Pages in topic:   < [1 2 3] >
Курил ли Шерлок Холмс папиросы?
Thread poster: Oleg Delendyk

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 15:48
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
Кстати, Nov 5, 2014

Шерлок Холмс еще и кокаин употреблял. Так что не стоит заклиниваться на злоупотреблении вредным для здоровья табаком.

 

Jarema  Identity Verified
Ukraine
Local time: 16:48
Member (2003)
German to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Существует мнение, Nov 5, 2014

Oleg Delendyk wrote:

Для 1956 г. ошибки не было



что классику нужно через определенное время переводить заново. Так сказать, для новых поколений. Что-то в этом есть.

[Edited at 2014-11-05 18:14 GMT]


 

mk_lab  Identity Verified
Ukraine
Local time: 16:48
Member (2004)
English to Russian
+ ...
Почему же? Nov 5, 2014

Oleg Delendyk wrote:
Но сейчас Шерлок Холмс с папиросой как-то коробит.

Особенно в исполнении Ливанова и с учетом дефицита сигар и трубочного табака в Советской России


 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 16:48
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Мнение разделяю Nov 5, 2014

Jarema wrote:

Oleg Delendyk wrote:

Для 1956 г. ошибки не было



что классику нужно через определенное время переводить заново. Так сказать, для новых поколений. Что-то в этом есть.

[Edited at 2014-11-05 18:14 GMT]


Я пришёл к такому же, прочитав пять романов Ремарка, сличая перевод с оригиналом. Нашёл более 20 ошибок, бросающихся в глаза даже без сличения с оригиналом. Ремарка переиздают и читают и сегодня. Что нужно сделать, чтобы эти ошибки в новых изданиях были исправлены?


 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 16:48
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Что Вы имеете против Ливанова? Nov 5, 2014

mk_lab wrote:

Oleg Delendyk wrote:
Но сейчас Шерлок Холмс с папиросой как-то коробит.

Особенно в исполнении Ливанова и с учетом дефицита сигар и трубочного табака в Советской России


Он за создание экранного образа Шерлока Холмса в цикле телефильмов режиссёра Игоря Масленникова по произведениям Артура Конан Дойля в 2006 году был награждён орденом Британской империи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ливанов,_Василий_Борисович


 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 15:48
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
Флаг вам в руки Nov 5, 2014

Oleg Delendyk wrote:
Что нужно сделать, чтобы эти ошибки в новых изданиях были исправлены?


Олег, никто, кроме вас, этого никогда не сделает. Ну, или не сделает лучше вас самого. Поэтому беритесь за перо... то есть за клавиатуру - и вперед, за работу на благо читателей.


 

mk_lab  Identity Verified
Ukraine
Local time: 16:48
Member (2004)
English to Russian
+ ...
Отнюдь Nov 5, 2014

Oleg Delendyk wrote:
Что Вы имеете против Ливанова?

Ливанов - один из моих любимых актеров. Но в его исполнении папироска смотрелась бы вполне естественно, как в исполнении Соломина (только Виталия, конечно, а не Юрия) более естественно смотрится сигара


 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 16:48
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Клавиатуры недостаточно Nov 6, 2014

Natalie wrote:

Oleg Delendyk wrote:
Что нужно сделать, чтобы эти ошибки в новых изданиях были исправлены?


Олег, никто, кроме вас, этого никогда не сделает. Ну, или не сделает лучше вас самого. Поэтому беритесь за перо... то есть за клавиатуру - и вперед, за работу на благо читателей.


Это может сделать только издатель. Свою часть работы я давно сделал.


 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 16:48
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Оказывается, перевод "Пустого дома" существует в разных вариантах Nov 6, 2014

He sat opposite to me and lit a cigarette in his old nonchalant manner.
The Adventure of the Empty House. Arthur Conan Doyle.
https://sherlock-holm.es/stories/pdf/a4/1-sided/empt.pdf

Сигарета превращается в трубку:

Холмс сел против меня и знакомым небрежным жестом закур
... See more
He sat opposite to me and lit a cigarette in his old nonchalant manner.
The Adventure of the Empty House. Arthur Conan Doyle.
https://sherlock-holm.es/stories/pdf/a4/1-sided/empt.pdf

Сигарета превращается в трубку:

Холмс сел против меня и знакомым небрежным жестом закурил трубку.
Артур Конан Дойл. Пустой дом. Перевод Д. Лившиц
http://www.lib.ru/AKONANDOJL/sh_ehome.txt

А в книге
Дойл, Артур Конан. Записки о Шерлоке Холмсе: Рассказы [Пер. с англ. под ред. К. Чуковского]. - Мн.: Беларусь. 1981.
в переводе Д. Лившиц -- всё тем же знакомым небрежным жестом -- в ту же папиросу.

Дальше аналогично:
I listened with amazement to this explanation, which Holmes delivered between the puffs of his cigarette.
...попыхивал трубкой.
...попыхивал папиросой.

Ситуация для меня загадочная.

[Редактировалось 2014-11-06 15:48 GMT]


[Редактировалось 2014-11-06 17:51 GMT]
Collapse


 
Post removed: This post was hidden by a moderator or staff member for the following reason: Title edited

Vladimir Vaguine  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 17:48
Member (2006)
English to Russian
+ ...
Некоторые вещи нельзя сделать небрежно. Nov 6, 2014

Oleg Delendyk wrote:
Сигарета превращается в трубку:

Холмс сел против меня и знакомым небрежным жестом закурил трубку.
Артур Конан Дойл. Пустой дом. Перевод Д. Лившиц

Хм. Хотелось бы посмотреть на этот жест. Помнится, когда я курил, небрежно закурить трубку ну никак не получалось. Либо спичка гасла (перед этим обжегши пальцы), либо табак не раскуривался... Самое большое, что получалось - это небрежно зажечь спичку, если она при этом не ломалась или не рвала коробок.


 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 16:48
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
А как бы Вы перевели Nov 6, 2014

Vladimir Vaguine wrote:

Oleg Delendyk wrote:
Сигарета превращается в трубку:

Холмс сел против меня и знакомым небрежным жестом закурил трубку.
Артур Конан Дойл. Пустой дом. Перевод Д. Лившиц

Хм. Хотелось бы посмотреть на этот жест. Помнится, когда я курил, небрежно закурить трубку ну никак не получалось. Либо спичка гасла (перед этим обжегши пальцы), либо табак не раскуривался... Самое большое, что получалось - это небрежно зажечь спичку, если она при этом не ломалась или не рвала коробок.


nonchalant manner? Может быть, дело в том, что в оригинале не трубка, а cigarette?

[Редактировалось 2014-11-06 19:14 GMT]


 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 15:48
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
SITE LOCALIZER
nonchalant manner Nov 6, 2014

переводится скорее как "невозмутимо", а не "небрежно"

 

Vladimir Vaguine  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 17:48
Member (2006)
English to Russian
+ ...
. Nov 6, 2014

Oleg Delendyk wrote:

Vladimir Vaguine wrote:

Oleg Delendyk wrote:
Сигарета превращается в трубку:

Холмс сел против меня и знакомым небрежным жестом закурил трубку.
Артур Конан Дойл. Пустой дом. Перевод Д. Лившиц

Хм. Хотелось бы посмотреть на этот жест. Помнится, когда я курил, небрежно закурить трубку ну никак не получалось. Либо спичка гасла (перед этим обжегши пальцы), либо табак не раскуривался... Самое большое, что получалось - это небрежно зажечь спичку, если она при этом не ломалась или не рвала коробок.


nonchalant manner? Может быть, дело в том. что в оригинале не трубка, а cigarette?

Именно. Я об этом и говорю. Налицо противоречие, возникшее в результате подмены. Впрочем, у nonchalant есть и другие значения. "С невозмутимым/бесстрастным/отстраненным видом". "Не торопясь", в конце концов. Почему переводчик выбрал вариант "небрежный", предположить затрудняюсь. Контекста просто не помню, поскольку о Холмсе читал последний раз еще школьником.
Updated. Ну вот, и Наташа об этом же написала, пока я с ответом возился.

[Редактировалось 2014-11-06 18:24 GMT]


 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 16:48
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Это типичная ошибка перевода Oct 19, 2016

Оказалось, что и другие переводчики заставляли героев англоязычных произвелдений курить папиросы.

См.
http://www.proz.com/forum/russian/201920-Жемчужины_перевода_2-page33.html#2596150
See more
Оказалось, что и другие переводчики заставляли героев англоязычных произвелдений курить папиросы.

См.
http://www.proz.com/forum/russian/201920-Жемчужины_перевода_2-page33.html#2596150
http://www.proz.com/forum/russian/201920-Жемчужины_перевода_2-page33.html#2596150
См.
http://www.proz.com/forum/russian/201920-Жемчужины_перевода_2-page33.html#2596150

Также в переводах глав 47, 53, 55 того же романа С. Моэма:

...капитан отправлялся "на охоту" к пивному заведению -- подбирать окурки папирос...
...Тиаре вытащила из своего обемистого кармана пачку папирос...
...возлежала на огромной кровати, куря папиросы...
Затем он свернул папиросу...
...лежала какая-то старуха и крутила папиросы

В оригинале:
...he took to hunting the "Can o' Beer," for cigarette-ends and the butt-end of cigars...
...Tiare fished out of her capacious pocket a handful of cigarettes.
...old lady, lying in a huge bed, smoking cigarettes...
Then he rolled himself a cigarette...
...here was lying an old woman, with her back to the wall, making native cigarettes...
http://www.gutenberg.org/cache/epub/222/pg222.txt

Итак, в переводах двумя разными перводчиками двух произведений англоязычных авторов семь раз содержится одна и та же ошибка.

В русско-английских словарях папироса переводится как cigarette (with a cardboard holder), (Russian) cigarette (with cardboard mouthpiece).

Англоязычная Википедия трактует папиросы таким образом: Belomorkanal is a cigarette of specific design called in Russian papirosa (папироса), different from usual cigarettes.
https://en.wikipedia.org/wiki/Belomorkanal

Полагаю, что этого достаточно для того, чтобы назвать эту ошибку типичной. Я хотел посвятить этому вопросу отдельную тему, но это не было санкционировано модератором. Мне было рекомендовано продолжить старую тему. Конечно, при оценке этой ошибки следует учитывать, что переводы были сделаны тогда, когда Википедии ещё не существовало и указанные словари ещё не были изданы. Но переводы англоязычной литературы не закончены, и курение пока не изжито.

[Редактировалось 2016-10-19 15:38 GMT]

[Редактировалось 2016-10-19 15:39 GMT]
Collapse


 
Pages in topic:   < [1 2 3] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Курил ли Шерлок Холмс папиросы?

Advanced search


Translation news in Russian Federation





SDL MultiTerm 2021
One central location to store and manage multilingual terminology.

By providing access to all those involved in applying terminology (such as engineers, marketers, translators, and terminologists), our terminology management solution ensures consistent and high-quality content from source through to translation.

More info »
Wordfast Pro
Translation Memory Software for Any Platform

Exclusive discount for ProZ.com users! Save over 13% when purchasing Wordfast Pro through ProZ.com. Wordfast is the world's #1 provider of platform-independent Translation Memory software. Consistently ranked the most user-friendly and highest value

More info »



Forums
  • All of ProZ.com
  • Termsøk
  • Jobber
  • Forumer
  • Multiple search