This site uses cookies.
Some of these cookies are essential to the operation of the site,
while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used.
For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
The harmonic framework outlines an E diminished-seventh chord, first presented in the symphony’s opening bars. Comprised of symmetrical intervals, the chord’s pitch-classes, (E, G, Bb, C#/Db, and E, including the octave), provide the home-keys for each movement. All of Act II is built on the chord’s point of symmetry, the pitch-class Bb, as home key of both movements III and IV, (presented in Major and Minor modes, respectively). A triumphant finale returns the principal key of E to complete the cycle.
Paralelní durové a mollové tóniny nás dostanou maximálně tak u tomu Dvořákovi (kdy už tedy mermomocí E moll :-). Autor je mladý, posuňme se tedy alespoň o 100 let kupředu: každý zmenšeně zmenšený akord (v našem případě E-G-Bb-Db) je zajímavý především v tom, že ho lze použít jako dominantu, protože je substitucí pro C79b, ve svých symetrických obratech pak také pro Eb79b, Gb79b a A79b. V tom je ten mimotonální vtip. Tak a teď bádejte :-)
Jaroslave, samozřejmě máte pravdu. E moll je paralelní k G dur a E dur je zase paralelní k cis moll (Db), tudíž by to mohly být obě varianty. To však nemění nic na tom, že autor symfonii napsal v e moll. Přeji hezký den!
bohužel nemáte pravdu: zmenšeně zmenšený septakord E-G-Bb-Db je symetrický (o tom se píše v překládaném textu) a tudíž velmi universální a rozhodně jej nelze považovat za mollový, jenom proto, že obsahuje malou tercii: see Wiki: https://cs.wikipedia.org/wiki/Zmenšený_septakord
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -> Na konci je jasně napsáno, že se finále vrací do E. Zmiňovaný septakord, na kterém je celá symfonie stavěná, má mollový základ. Je třeba říkat víc? Pokud stále nejste přesvědčen, zde je odkaz, který jsem teď našel. https://vimeo.com/105978874
trochu mi vadí, že mícháme příliš mnoho věcí dohromady. Původní dotaz byl na "principal key" "Movement" je název pro části klasické (zpravidla 4věté) symfonie již od dob Beethovenových, "Act" mi navozuje spíše divadelní výstup, jednání apod. Z kontextu mám dojem, že je to zde jedno a totéž. Dělení AABA, které uvádíte u Mahlera, se týká spíše samotné práce s motivem. HTH
Našla jsem následující a tak si odpovídám na vlastní otázku ohledně věty a části. "Symfonie č. 2 c moll ("Vzkříšení") Gustava Mahlera je symfonie v pěti větách. Třetí věta symfonie je nepřeslechnutelně propojena s písní Des Antonius.... Ačkoli Mahler této větě neurčil žádné výslovné označení, bývá často označována jako scherzo, neboť její tvar odpovídá principům scherza ve formě A-B-A’. Části A a A’ přitom velmi úzce sledují zmíněnou píseň, zatímco část B, tj. trio, je zkomponováno nově."
označení Bb používané v tuzemsku je mnohem starší než celý internet :-) Já se s ním setkal už v 70. letech v učebnicích harmonie a instrumentace Karlů Velebného a Kraugartnera. Ale současně se běžně používalo a dodnes používá H.
Název díla je Concert in Three Acts (Koncert o třech větách). Každá věta se ještě dělí na další dvě (tak to chápu z Hebelovi internetové biografie). Přestože jsou slova 'věta' a 'část' synonyma. v tomto případě bych pro odlišení použila slovo 'část' pro II., III.,IV. Co myslíte?
Možná jsem zdegenerovaný 10 lety hudební teorie, ale mně se ta US verze prostě nelíbí. Jestli jsou na to lidé zvyklí z internetu, kde si hledají akordy na US stránkách, tak budiž, ale v češtině je Bb prostě B. Pokud se bude chtít český skladatel prezentovat ve světě, jeho B bude muset být přeloženo jako Bb, aby tomu cizinci rozuměli.
Já bych také dal přednost Dvořákovi :D Nicměné asi bych v češtině nepoužíval Bb, jelikož B je v češtině H a Hb (Hes) je B. Bb mi zavání Hbb (Heses) čili A.
jsem se podíval na stránky skladatele a poslechl si ukázky ze zmiňované symfonie. Pokud to mohu posoudit (ovšem jsa odkojen Antonínem Dvořákem :-) ), je to výrazně atonální moderna, takže tradiční pojmy jako tónina apod. jsou poněkud zavádějící. Asi bych to přeložil takto: Celá 2. věta je vystavěna na symetrii tónů akordu (pozn.: ve zmenšeně zmenšeném septakordu E, G, Bb a Db) mají všechny tóny stejnou vzdálenost), tonální třída Bb je společným základem 3. a 4. věty (v durovém i mollovém módu). V triumfálním finále autor dokončí cyklus a vrací se k hlavní tónině E. HTH
Automatic update in 00:
Answers
18 mins confidence: peer agreement (net): +1
hlavní tónina
Explanation: nic jiného mě nenapadá
Jaroslav Suchánek Czech Republic Local time: 16:08 Specializes in field Native speaker of: Czech PRO pts in category: 80
Grading comment
Děkuji za věnovaný čas a Igoru B. za užitečný webový odkaz.
Notes to answerer
Asker: Podívejte se na webu na internetové stránky ohledně Symfonie č.3 http://www.martinhebel.com/symphony-project/
Explanation: Já bych e-moll klidně nazval základní tóninou. Tóny zmenšeného septakordu byly použity jako základ tónin dalších vět, tyto bych nazval hlavními tóninami vět.
Sebastian Jagr Czech Republic Local time: 16:08 Specializes in field Native speaker of: Czech
Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.
You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs
(or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.