GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW) | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
|
12:36 Mar 17, 2014 |
English to Hebrew translations [PRO] Medical - Medical (general) / infant formulas | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
|
| ||||||
| Selected response from: Itzik Greenvald Mivtach Israel Local time: 12:38 | ||||||
Grading comment
|
Summary of answers provided | ||||
---|---|---|---|---|
4 | פורמולות סמיכות |
| ||
3 | נוסחות מעובות |
|
פורמולות סמיכות Explanation: אצל תינוקות למיטב ידיעתי אומרים פשוט פורמולות בעברית כך זה גם בפרסומות של המוצרים השונים המילה טיקנד מתייחסת למרקם שלהם ובמקרה של אוכל אומרים שהוא סמיך לא מעובה, לא דחוס ולא שום דבר אחר (תחשבי למשל על מרק, הוא סמיך או דליל) שימי לב גם לקישורים יש רבים נוספים אצל אמא גוגל -------------------------------------------------- Note added at 9 hrs (2014-03-17 21:58:54 GMT) -------------------------------------------------- תראי בואי נפריד פה את הדיון כיוון שמדובר בשתי מילים חשובות שמרכיבות בסופו של דבר מונח אחד ההצעה שלך לגבי תחליף חלב אם אכן טובה אך נשאלת השאלה בסופו של יום למי מיועד הטקסט, שכן היא מעט מסורבלת. כפי שהראיתי בקישורים וכפי שתוכלי למצוא בחיפוש קל של פורמולות לתינוקות בגוגל, המילה פורמולה השתרשה ברובד הלשון העממי יותר, לא פחות מאשר הביטוי תחליף חלב אם וודאי שיותר מאשר הניסוח השגוי בעליל נוסחות בקיצור, אם זה אזכור חד פעמי, אולי תחליף חלב אם טוב יותר; אם המילה חוזרת על עצמה עשרות פעמים, זה עלול להיות מסובך ועדיף לשקול את החלופה הלא פחות נפוצה פורמולה בחלקו השני של המונח, סמיך זהו מרקם. בין אם גורמים למאפיינים של תחליב חלב האם להיות סמיך יותר מראש או בדיעבד, הוא עדיין סמיך. ולא מעובה. וכן, תחליף חלב אם הוא כמו מרק טוב לתינוק - שכן בשני המקרים מדובר במזון ולא בתרופה (זה ממש לא טקסט רפואי) בעיני גם למילה מעובה יש קונוטציה של עיבוי, התהליך שבו אדים הופכים לנוזל וזה ממש לא הקונוטציה הרצויה כפי שגם ציינת בעצמך, המילה ממש לא שכיחה בחיפוש בגוגל בהקשר שלך על כן, לסיכום משאיר בידייך להחליט אם ללכת על תחליף חלב אם או פורמולה וכן הייתי ממליץ לומר סמיך ולא כל הצעה אחרת שבבילון מציעה למילה thickened Reference: http://www.starmed.co.il/news/3139983 Reference: http://www.mako.co.il/home-family-babies/healthcare/Article-... |
| ||
Grading comment
| |||
Notes to answerer
| |||
Login to enter a peer comment (or grade) |
thickened formulas נוסחות מעובות Explanation: לדעתי מעובה, משום שסמיך הוא תיאור מוחלט. סמיך ביחס למה? למים? לחלב רגיל? מעובה הוא תיאור יחסי, ועל כן קולע יותר, לדעתי. זהו גם התרגום המילולי והקביל עבור מונחים אחרים, למשל ""פיזיקה של המצב המעובה" ("Condensed Matter Physics) אפשר אולי לרשום "נוסחות\נוסחאות מרוכזות", אבל לדעתי זה לא ממש קולע, משום שחומר יכול להיות מרוכז מאוד, אבל לא סמיך כלל. -------------------------------------------------- Note added at 33 mins (2014-03-17 13:09:22 GMT) -------------------------------------------------- טענה האחרונה קצת סתרתי את עצמי, אבל הצעתי נותרה בעינה. -------------------------------------------------- Note added at 36 mins (2014-03-17 13:12:36 GMT) -------------------------------------------------- בעצם, ארחיב את תשובתי: "נוסחות\נוסחאות מעובות\מרוכזות". -------------------------------------------------- Note added at 7 hrs (2014-03-17 20:11:01 GMT) -------------------------------------------------- אבן שושן מדבר על תבשילים ומרקים מעובים, תחת הפירוש הראשון למעובה. אני חושב שבטקסט רפואי מותר לנו להיות קצת מיושנים ולכתוב "נוסחות מעובות". -------------------------------------------------- Note added at 2 days1 hr (2014-03-19 13:46:23 GMT) -------------------------------------------------- א) על פי אחד מפירושי אבן שושן למילה "מעובה" סמיך=מעובה. עם זאת, אני טוען כי הזהות אינה גורפת. אני גורס ש"מעובה" מתאים יותר, משום שהפורמולה\הנוסחה נמכר\ת בצורה אבקתית., וכל עוד זו אבקה, החומר לא סמיך ולא צמיג, ולהבדיל, אף לא מימי, אלא אבקתי, ותו לא. בנוסף, אם האבקה מרוכזת\מעובה, הנוזל שיתקבל לאחר שנוסיף אותה למים לא בהכרח יהיה סמיך\צמיג. הדבר תלוי בכמה גורמים, ובכללם, ריכוז האבקה המומסת בתמיסה והרכבה הכימי. ייתכן מצב שבו הנוזל שיתקבל יהיה מרוכז אך צמיגותו, או מרקמו הסמיך, לא יורגשו כלל, עקב המבנה המולקולרי של הפורמולה\הנוסחה הספציפית, שהוא הגורם המקנה לחומר את צמיגותו (שפיזיקלית נובעת מחיכוך בין-מולקולרי), ומרקמו הסמיך הוא אך נגזרת מצמיגותו. צמיגות כלל לא קיימת באבקה. היא מאפיין בלעדי של נוזלים, ג'לים וכיו"ב. ב) ספציפית לעניין פורמולות\נוסחות - המילה "פורמולה" אכן השתרשה, אך באבן שושן היא לא מופיעה כלל. זה כמובן לא גורע מלגיטימיות החלתה בתרגום. מאידך, עבור המילה העברית "נוסחה\נוסחא", שכן מופיעה באבן שושן, כלל לא מוזכרות מילים נרדפות שמזכירות תרקיחים כלשהם, אלא מדובר שם רק על נוסחאות מתמטיות, כימיות או במובן קרוב ל"מרשם" (נוסחה כלכלית וכו'). עם זאת, בדיקה בגוגל תניב תוצאות כמו "נוסחה חדשנית המזינה את..." וכיו"ב. לסיכום: אני ממליץ מאוד להשתמש ב"מעובה", משום שמדובר באבקה, והתוצאה אינה בהכרח סמיכה. תלוי בריכוז, באיזה נוסחה מולקולרית מדובר, בטמפ', באופן ההכנה (שמשליכה במישרין על היות הנוזל הסופי סמיך\צמיג\עם גושים, או, להבדיל, מימי). השאלה נסובה סביב הדקויות המילוליות הכרוכות בהשוואה בין המילים "מעובה" ו"סמיך". ולא סביב השימוש במילה המושרשת "פורמולה" או במילה העברית "נוסחה", המשמשת אף היא לעתים במובן זה, וכאמור, ראויות השתיים לשימוש על פי שיקול דעת, ועל פי המקרה. אמנם מדובר בטקסט אודות פורמולות\תרקיחים\תחליפים\נוסחות, אך אופיו הרפואי, שאינו שיווקי במובהק, מקנה לגיטימיות לשימוש במינוח גנרי, מדויק ומדוקדק יותר מבחינה דקדוקית. -------------------------------------------------- Note added at 2 days2 hrs (2014-03-19 14:38:27 GMT) -------------------------------------------------- ואולי - "נוסחה\פורמולה\תרקיח\תחליף אבקתי מעובה". פיזיקלית, מצב צבירה מעובה יכול להיות גם בצורת מוצק וגם בצורת נוזל. הכוונה ב"מעובה" - החלקיקים קשורים זה לזה באמצעות השדות האלקטרומגנטיים ביניהם, ומכך נגזר מצבם המעובה. אבקה היא עיבוי מולקולות הפורמולה\נוסחה לכדי גרגירי אבק, שהם בעצם צרורות של פרודות הקשורות זו לזו. |
| ||
Notes to answerer
| |||
Login to enter a peer comment (or grade) |
Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.
You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.