person or religious society qualified to perform marriages

08:27 Jul 8, 2011 

Aki részt vett katolikus esküvői szertartáson az tudja, hogy ennek egyik eleme, amikor a pap megkéri a házasulandókat, hogy fogják meg egymás kezét, és ő stólájával *összeköti* a két kezet. Ekkor mondja az általam idézett bibliai szöveget.

07:30 Jul 8, 2011 

A fenti vita tökéletesen tükrözi a dilemmámat:
"a házasság megkötésére jogosult személy" az magyarban a két házasulandó fél, legalábbis első blikkre.
Ezért jó szerintem a javasolt "illetékes" szó, mert eloszlatja ezt a bizonytalanságot, hiszen olyat nem mondunk, hogy a házasulandó felek *illetékesek megkötni a házasságot.

00:43 Jul 8, 2011 

A pap is köti, és a házasulandó felek is. A legjobb példám továbbra is a bibliai idézet (Máté evangéliuma, 18. fejezet, 18. sor). Sajnos, magyar nyelvünkben a házasságot kötni kifejezés kétértelmű. Azonban, van egy kevésbé használatos, egyértelműsítő szópár: egybead/összead, és egybekelnek (összeházasodnak/megházasodnak). Azt pedig a válaszomban már említettem, hogy a házasságkötő terem sem jelenti azt, hogy a terem köt házasságot. Hasonlóképpen, a házasságot megkötő pap sem maga házasodik, legalábbis a katolikusoknál.

00:06 Jul 8, 2011 

A vőlegény és menyasszony kötik a házasságot. A pap szentesíti azt, az anyakönyvvezető pedig levezeti a házasságkötési eljárást. Nekem van polgári és egyházi házasságkötési anyakönyvi kivonatom is, amelyen ez áll: Az Úr 1967-ik évében november hónap 19-ik napján Samu János és Kázár Margit Mindenható Urunk előtt Gasztonyban Lázár Géza tiszteletes áldásával és szentesítésével a Római Katolikus Anyaszentegyház rendtartása szerint egy életre szóló házasságot kötött. Nem azt írják, hogy a tiszteletes megkötötte a házasságunkat.

23:36 Jul 7, 2011 

Régen a pap ténylegesen megkötötte a házasságot, eme felhatalmazás alapján: "18Bizony, mondom néktek: amit megköttök a földön, kötve lesz a mennyben is, amit pedig feloldotok a földön, oldva lesz a mennyben is." és nem volt szükség polgári intézkedésre, mert ő az egyházi anyakönyvben be is jegyezte a házasságot. Amerikában ma is megkötheti a pap a házasságot, a polgári tisztviselő jelenléte csak az eljárás hitelességét biztosítja, és a bejegyzés az anyakönyvbe már automatikus. Szólj, ha nincs igazam!

23:32 Jul 7, 2011 

juvera!

Ha a pap - pl. - nem jogosult az egyházi házasság megkötésére, akkor ki jogosult?
Itt most ne zavarjon meg az, hogy a polgári és egyházi esküvő sok országban két külön aktus. Megsúgom neked, hogy van egy olyan terv, hogy Magyarországon is érvényesen megkötöttnek tekintsenek egyházi esküvőt is, polgári esküvő nélkül. Utána természetesen regisztrálni kell az anyakönyvi hivatalban, de ez már csak formaság.
De a kérdés itt az amerikai gyakorlatra vonatkozik.
"In some countries – notably the United States, Canada, the United Kingdom, the Republic of Ireland, Norway and Spain – both ceremonies can be held together; the officiant at the religious and civil ceremony also serving as agent of the state to perform the civil ceremony. To avoid any implication that the state is "recognizing" a religious marriage (which is prohibited in some countries) – the "civil" ceremony is said to be taking place at the same time as the religious ceremony. Often this involves simply signing a register during the religious ceremony. If the civil element of the religious ceremony is omitted, the marriage is not recognized by government under the law."

22:37 Jul 7, 2011 

hanem a házasságkötési eljárás levezetésére: perform marriages.
Ez országonként más és más.
USA, California: you may be married by your choice of one of the following persons qualified to perform marriage ceremonies: 1) a priest, minister or rabbi of any religious denomination who is 18 years of age or older; 2) an active or retired Judge, Commissioner, or Assistant Commissioner of a court or record or Justice Court in this State; 3) an active elected mayor of a city in California; or 4) by a Deputy Commissioner of Civil Marriages.
UK: In the UK, the only people who can legally register a marriage are a Civil Registrar or Anglican Priest. Some other Christian churches and other Faiths, which are referred to in the UK as "non-conformist" have someone from their congregation who trains as an "authorised person" and is licensed in a limited capacity to perform the Registration following a spiritual blessing in their particular place of worship. Mert ha a házasság nincs regisztrálva, akkor nem érvényes. A regisztráció ceremóniával jár, nem csak a papír kitöltésével. Emellett lehet templomi "blessing", v. egyéb ceremónia is, de regisztráció nélkül az nem számít hivatalosnak