This site uses cookies.
Some of these cookies are essential to the operation of the site,
while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used.
For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
English to Hungarian translations [PRO] Science - Linguistics
English term or phrase:combining form
Annyit tudtam kideríteni, hogy ez feltehetően egy olyan gyűjtőfogalom, ami olyan idegen (latin vagy görög) szavakat takar, amiket csak szóösszetételekben használunk, pl. elektro-, geo-, auto-, -ológia.
Azt szeretném tudni, hogy létezik-e erre valami bevett nyelvészeti szakkifejezés, vagy ha nem, akkor mi lenne a legfrappánsabb fordítás.
Egyébként egy listában szerepel, amiben szófajok és egyéb nyelvtani alapelemek vannak felsorolva (noun, verb, adjective, prefix, suffix stb.), és ez a kifejezés az egyik a listában.
Explanation: Szerintem ezt ennél tömörebben nem lehet megfogalmazni. A szóösszetételek szóképző eleme lehet kezdőelem vagy záróelem. Fontos ismérve, hogy önmagában nem állhat.
combining form n. A modified form of an independent word that occurs only in combination with words, affixes, or other combining forms to form compounds or derivatives, as electro- (from electric) in electromagnet or geo- (from Greek ge-, from g "earth") in geochemistry. http://www.thefreedictionary.com/combining form
A kapcsoló tényező az indoeurópai versben egyesíti a mondattanilag egymás mellett álló szavakat, amelyek mondattani kapcsolatban nem állnak, vagy abban állnak, a hangsúlyos szavakat és a klitikumokat, a szóösszetétel komponenseit, a gyököt vagy a tövet és a szóképző elemeket, a gyököt vagy a tövet és a végződéseket. http://epa.oszk.hu/00100/00188/00022/125208.htm
Elolvastam a wikipediás szócikket, vegyük rögtön az elejét: "A toldalék (affixum) jelentésváltoztató, -módosító vagy viszonyjelentést hordozó szórész, morféma. Közvetlen környezete a szótő" Mi a szótő az ilyen elemet tartalmazó szavakban? Már korábban írtam pár példát, de választ nem kaptam. Amíg ez nem világos, addig csak ködösítés minden.
A szó végéhez járuló olyan hang vagy hangcsoport, amely a szó jelentését megváltoztatja vagy módosítja, vagy a szónak más szavakhoz való mondatbeli viszonyát jelöli; a képző, jel, rag közös neve.
Javasolt megoldása - toldalék - kikezdhetetlen. Ti. a bonyolultnak tűnő kérdésre túl egyszerű és lényegében hibátlan választ adott, amit (részemről tovább cizellálva) - idegen eredetű toldalék - el is fogadtam.
Köszönöm szépen mindenkinek a hozzászólásokat, azt hiszem, mindenkinek volt valamiben igaza, végül azért választottam a "szóképző elem"-et, mert elég tömör is, és úgy érzem, olyan nagyon nem lehet vele mellélőni, de még egyszer köszönöm a többieknek is!
Ha tehát a "bioital" összetett szó, akkor a "bio" mégsem toldalék? Merthogy az összetett szóhoz két önálló morféma kell. Vagy a bio egyszerre toldalék és önálló morféma is? De akkor mikor melyik? A helyzet az, hogy van egy idegen eredetű szavunk - legyen ez most a "biológia" -, amelyben analógiás alapon (pl. "geológia") a beszélők felfedeztek valamiféle összetettszó-jelleget (bio+lógia), és az elemeket elkezdték más szavakhoz is passzítani (bioital, teleház). Idáig még oké, itt lehet rá mondani, hogy a "bio" itt prefixum, hiszen nincs önálló alakja, a bővített szótő az "ital", de mi a helyzet a "biológiával"? A "lógia" szintén nem szótő - hát akkor toldalék, más nem lehet. És itt jön ismét az, hogy lehet-e két toldalékból egy önálló szót alkotni? Per def., nem, tehát a biológia, televízió, magnetofon, automata stb. nem toldalékokból épül fel, hanem olyan egyszerű szó, amelyet összetettnek érzünk. Illetve egy huszáros lépéssel lehetne azt mondani, hogy van egy alakváltó magyar "logosz" főnevünk (-lógia, logika stb. alakokkal, lásd kő-köves, szél-szellő), de, Péter, nem írtad, hogy erre gondoltál volna. Vagyis a combining form sok minden lehet, de biztosan nem toldalék.
Vegyesre is adtam példát: pszeudotudomány, de ott van a sok bio-: bioital, biotojás, vagy kultúrtáj, etnozene, popzene, diszkóőrület, ingatlanbiznisz stb. stb. Ezek szóösszetételek, amelyekben két főnevet úgy kombinálunk, hogy az első módosul, és megkülönböztető (melléknévi) szerepe van. (Mert pl. mondhatnók azt is, hogy etnografikus zene, ingatlanos biznsz, biológiai tojás, populáris zene stb.)
Attól, hogy a kérdező azt „derítette ki”, hogy a fogalom idegen szavakat takar, még nem biztos, hogy csak idegen szavak lehetnek a szóösszetétel részei. A lényeg az, hogy egy önálló szó módosult, önállóan nem használt formája szerepel a szóösszetétel elő- vagy utótagjanként. Ezt a toldalék nem fejezi ki (Péter felsorolásában helytelen a képző és rag előtt a „jelző”, az persze 'jel' akart lenni?) Az „idegen” sem jó.
A kérdező és általam is felsorolt, és más hasonló toldalékok idegen nyelvekből átvett szavak részei, elemzésükkel a magyar nyelvtan nem is nagyon foglalkozik, mert mi készen kaptuk, és egyetlen egészként kezeljük őket. A neo-, teo-, geo-, auto-, kripto- stb. stb. toldalékok (prefixumok) - ha jól figyelünk - láthatóan csak idegen eredetű szavakban szerepelnek. Gyakran a nyelvújítás korában ezeknek kitalálták a magyar megfelelőjét. Pl. autonóm = önálló, vagy a hibrid "pszeudotudomány" = áltudomány, az általad említett geológia = földtan stb. Lényegében tehát, rossz a kérdés, mert a kérdező által felsorolt elemek számunkra sima szótagok, de ha nyelvészeti (etimológiai) szempontból nézzük a dolgokat, akkor a szóalkotó nyelv (angol, francia, német stb.) szempontjából ezek toldalékok (szuffixumok és prefixumok).
A geológia esetében honna tudjuk, hogy melyik a szótő és melyik a toldalék? Onnan, hogy a toldalék a "Melyik?', "Milyen?" kérdésre adja meg a választ. Milyen logosz (tudomány)? Geo-logosz.
Tegyük fel, hogy a "geo" toldalék a "geológia" szóalakban (a magyarban). Hol akkor a szótő (a magyarban), amely önmagában használható? Írnál nekem ezzel egy mondatot?
A geológia esetében a magyar nyelvben a "geo" toldalék, akkor is, ha a görög nyelvben a geosz a földet jelenti. geosz+logosz = földtudomány Itt valóban két főnév alkot egy új, összetett szót, de mi most az angol és magyar nyelvekről beszélünk, ahol a "geo", mint már említettem suffix, illetve toldalék. A "lógia" (mint a "logosz" latinizált formája) itt idegen nyelvből átvett szótőként tekinthető. Több ilyen van: ethosz/etika, demokrácia, az általad is említett tele-vízió stb., de mi ezeket a szavakat már készen vettük át, tehát nincs is értelme ezek szerkezetét boncolgatni. Mikor van értelme az elemzésnek? Ha pl. olyant látunk mint ultrakonzervatív, neoliberális, kriptokommunista, kvázi-demokratikus, teleportálás, stb. stb.
Rosszul látom a kérdést, vagy tényleg az van ott fönt, hogy "combining form" (...)gyűjtőfogalom, ami olyan idegen (latin vagy görög) szavakat takar, amiket csak szóösszetételekben használunk, pl. elektro-, geo-, auto-, -ológia? Tehát: mi a toldalék a "geo-, -ológia, geológia" alakok bármelyikében?
Azt állítottad, hogy a kérdéses elem neve: toldalék. A toldalék nem önálló morféma. Akkor hogyan használjuk mégis a "televízió" stb. szóalakokat önállóan?
Nagyon kedves vagy, hogy megláttad a logikát az általam leírtakban. Pontosíts, kérlek, írj egy olyan példát, amikor két nem önálló morfémából lesz egy önálló!
Bár van logika abban amit írsz, mégis hogyan lesz két nem önálló morfémából egy önálló? A toldalék csak szótőhöz járulhat legjobb tudomásom szerint. Gusztáv és hollowman2 megoldása tökéletesen mutatja a lényeget.
Angol definíciója: a modified form of an independent word that occurs only in combination with words, affixes, or other combining forms to form compounds or derivatives. Szerintem arról van szó, amiről az Osiris: Helyesírás a 111–113. oldalon az „összetételi előtagként használt jelzők" címmel ír. Eszerint ezek olyan összetételek, amelyekben a főnév minőségjelzője összetételi alakjában vagy jelentésében önálló szóként nem használatos, pl. al-, ál-, alag- stb. Nemcsak idegen szavakat ad meg, és utótagról nem ír. Én nem ismerek rövidebb nyelvtani fogalmat rá.
Automatic update in 00:
Answers
6 hrs confidence: peer agreement (net): +1
idegen (összetételi) elő- és utótagok
Explanation: Az Osiris így nevezi meg. Sajnos ez a kiadvány nem szentel neki külön fejezetet, így a tárgymutatóból lehet kihalászni, és megnézni, hogyan használja. Az összetételi szó utal rá (bár nem mindig biggyesztik oda), hogy az ilyen elő- és utótagok összetételek részei, önállóan (többnyire) nem használjuk őket (ld. video, inter, centrikus, gráfia stb.)
Gusztáv Jánvári Hungary Local time: 12:01 Native speaker of: Hungarian