This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
  1. KudoZ™ Top
  2. English to Russian
  3. Esoteric practices

см. контекст, pls :)

Russian translation: см. ниже

10:54 Feb 17, 2005
English to Russian translations [PRO]
Art/Literary - Esoteric practices / freemasonry
English term or phrase: см. контекст, pls :)
Masonry is of course occult only in an attributed sense but – as a last example – there remains Ceremonial Magic and its connexions, an occult art above all and *****in respect both of object and procedure about the last which might be supposed to have an alternative mystical aspect; ***** but the fact remains.

Опять не могу разобраться в грамматическом строе - в частности, в помеченной звездочками части. И еще больше "в частности" -- в кусочке in respect of ... about the last which... У меня такое впечатление, что чего-то не хватает. Не увязывается как-то.
Kirill Semenov
Ukraine
Local time: 18:41
Russian translation:см. ниже
Explanation:
...у которой (и с точки зрения ее целей, и с точки зрения используемых ей средств) менее всего можно было бы ожидать наличия альтернативного мистического аспекта

--------------------------------------------------
Note added at 1 day 9 hrs 35 mins (2005-02-18 20:29:23 GMT)
--------------------------------------------------

Да, Кирилл, Вы меня поняли правильно.

Я нашел Ваш текст и прочитал весь абзац. Мысль автора, насколько я ее понял, такова: у карт Таро есть два аспекта — оккультный и мистический. Далее он говорит, что это не ново — то же самое можно сказать и о других подобных явлениях: (1) алхимия; (2) масонство — здесь он делает оговорку, что масонство можно считать оккультным занятием лишь условно, и переходит к третьему, последнему, примеру — (3)церемониальная магия — вещь явно оккультная и, на первый взгляд, не допускающая мистической интерпретации, а вот поди ж ты — есть и такая (fact remains).
Selected response from:

Vladimir Demidov (X)
Grading comment
Думаю, в этом уже нет смысла больше ковыряться. Мне все равно кажется, что нет какого-то глагола, но я не исключаю опечатки (в других статьях автора они встречались). Нейтивы отозвались о стиле этого автора весьма неодобрительно. ;)

Владимир, большое спасибо, это действительно самый правдоподобный и логичный вариант, мне он совершенно в голову не приходил.

Уж лучше переводить Джойса или Генри Джеймса, imho, чем _такое_ ;-)

Спасибо всем огромное! Подозреваю, что впереди меня еще ждут подобные навороты...
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
5 +2см. ниже
Vladimir Demidov (X)
4 +1см.
koundelev
2my feeble attempt
Nik-On/Off


Discussion entries: 9





  

Answers


28 mins   confidence: Answerer confidence 2/5Answerer confidence 2/5
см. контекст, pls :)
my feeble attempt


Explanation:
...в отношении объекта и метода. Последний предположетельно может иметь...

--------------------------------------------------
Note added at 32 mins (2005-02-17 11:26:10 GMT)
--------------------------------------------------

Я понял оригинал так:
...and in respect of both object and procedure. The procedure might be supposed to have....
Ну и конечно все это полнейшее IMHO

--------------------------------------------------
Note added at 43 mins (2005-02-17 11:37:19 GMT)
--------------------------------------------------

Не понятно, зачем так накручено. Если мое предположение правильно, то можно было бы просто написать: ...procedure which might be supposed.... Или автор, вставляя about the last, хотел, чтобы читатель точно понял, что речь дальше идет о \"procedure\", а не об \"object\"?

Nik-On/Off
Ukraine
Local time: 18:41
Native speaker of: Native in RussianRussian, Native in UkrainianUkrainian
Login to enter a peer comment (or grade)

2 hrs   confidence: Answerer confidence 5/5 peer agreement (net): +2
см. контекст, pls :)
см. ниже


Explanation:
...у которой (и с точки зрения ее целей, и с точки зрения используемых ей средств) менее всего можно было бы ожидать наличия альтернативного мистического аспекта

--------------------------------------------------
Note added at 1 day 9 hrs 35 mins (2005-02-18 20:29:23 GMT)
--------------------------------------------------

Да, Кирилл, Вы меня поняли правильно.

Я нашел Ваш текст и прочитал весь абзац. Мысль автора, насколько я ее понял, такова: у карт Таро есть два аспекта — оккультный и мистический. Далее он говорит, что это не ново — то же самое можно сказать и о других подобных явлениях: (1) алхимия; (2) масонство — здесь он делает оговорку, что масонство можно считать оккультным занятием лишь условно, и переходит к третьему, последнему, примеру — (3)церемониальная магия — вещь явно оккультная и, на первый взгляд, не допускающая мистической интерпретации, а вот поди ж ты — есть и такая (fact remains).

Vladimir Demidov (X)
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 4
Grading comment
Думаю, в этом уже нет смысла больше ковыряться. Мне все равно кажется, что нет какого-то глагола, но я не исключаю опечатки (в других статьях автора они встречались). Нейтивы отозвались о стиле этого автора весьма неодобрительно. ;)

Владимир, большое спасибо, это действительно самый правдоподобный и логичный вариант, мне он совершенно в голову не приходил.

Уж лучше переводить Джойса или Генри Джеймса, imho, чем _такое_ ;-)

Спасибо всем огромное! Подозреваю, что впереди меня еще ждут подобные навороты...

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Vladimir Lioukaikine (X): Только почему "у которой"? Речь ведь об occult art - как Вы его себе в женском роде представляете? Или как-то по другому начало построили? + Все же больше склоняюсь к occult art, т.е. ЦМ и, в частности, оккультное искусство, менее всего ...
2 hrs
  -> Нет, речь идет о Церемониальной Магии, которая является в высшей степени оккультным занятием и у которой... (далее см. выше)
agree  Ines Burrell
4 hrs
Login to enter a peer comment (or grade)

1 hr   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +1
см. контекст, pls :)
см.


Explanation:
the last относится к an occult art, которое лучше перевести как "оккультизм"
тогда: Церемониальная Магия во всех ее проялениях, высшее из которых оккультизм, в отношении сути и методов которого можно предположить наличие альтернативного мистического аспекта...

--------------------------------------------------
Note added at 2 days 10 mins (2005-02-19 11:04:54 GMT)
--------------------------------------------------

Что \"the last\" относится к оккультизму, я писал с самого начала. Это видно из моего варианта фразы. Для вставки \"вряд ли\" нужно \"hardly\" перед \"might be\", а предположить наличие альтернативного мистического аспекта в отношении сути и методов оккукльтизма я могу и сегодня...
Оккультизм считал себя тайным знанием и претендовал на то, чтобы называться \"наукой\". Поэтому мистический аспект для него альтернативен... ИМХО

koundelev
Local time: 18:41
Native speaker of: Native in RussianRussian

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Vladimir Lioukaikine (X): Согласен, что "the last относится к an occult art", только я бы добавил "вряд ли" перед "можно предположить". Свое понимание я изложил в примечаниях выше (в Ask the Asker). Согласны?
1 day 20 hrs
  -> Спасибо, Владимир. Что "the last" относится к оккультизму, я писал. Это видно из фразы. Для вставки "вряд ли" нужно "hardly" перед "might be", а предположить наличие альтернативного мистического аспекта в отношении сути и методов оккукльтизма я могу...
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

Return to KudoZ list

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.

See also:
ProZ.com term search
Search millions of term translations
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search