whataboutism

Spanish translation: y tú más

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)

English term or phrase:	whataboutism
Spanish translation:	y tú más
Entered by:	Aïda Garcia Pons

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16:54 Nov 22, 2019

English to Spanish translations [PRO]
Social Sciences - Government / Politics
Additional field(s): History, Social Science, Sociology, Ethics, etc., Journalism

English term or phrase: whataboutism

Definition from Merriam-Webster:
The rhetorical technique or practice by reversing the accusation, arguing that an opponent is guilty of an offense just as egregious or worse. Also known as "whataboutery".

Example sentence(s):

Fears of impending whataboutism do not appear to have been exaggerated. Pundits have been noticing Trump’s proclivity for the “what about” defense for months. Even since taking office, the president has been quick to respond to accusations of collusion or corruption by pointing to the alleged misdeeds of his former opponent, Hillary Clinton. HuffPost
For a nanosecond, especially to an uncritical listener, this stab at logic might seem interesting, even thought-provoking, and that’s why it’s a useful political tool. Whataboutism appears to broaden context, to offer a counterpoint, when really it’s diverting blame, muddying the waters and confusing the hell out of rational listeners. Washington Post

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y tú más

Definition:
Acusar a quien te acusa en lugar de defenderte de sus acusaciones.

Selected response from:

Aïda Garcia Pons
United States

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y tú más

Aïda Garcia Pons

yesoqueísmo

Frida Tussie

falacia argumentativa

Milton Printemps

falacia "tu quoque"

Cecilia Gowar

Discussion entries: 2

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y tú más

Definition from own experience or research:
Acusar a quien te acusa en lugar de defenderte de sus acusaciones.

Example sentence(s):

El PSOE entona el ‘y tu más’ hacia el PP para contrarrestar la sentencia de los ERE [...] El PSOE es el partido que más ha tardado en reaccionar a la sentencia de los ERE , y lo ha hecho con un y tu más de patio de colegio hacía la corrupción del PP del caso Gürtel. Cerca de tres horas después de conocerse el fallo que condena a 21 exaltos cargos - Moncloa.com
De sobornos en bolsas de dinero y saludos fascistas al y tu más de Rajoy y Sánchez [...] Y eso explica que toda la prensa --incluída la afín al PP-- le vuelva a decir hoy a Rajoy que la petición de perdón por la corrupción del partido que preside desde hace una década no le va servir. Ni tampoco que se sigua enzarzando con el PSOE en el y tu más. - El Periódico
El 'y tu más' de Endesa para maquillar la contaminación de sus centrales de carbón - El Boletín

Explanation:
Innumerables ejemplos en la red.

Aïda Garcia Pons
United States
Local time: 20:40
Native speaker of:

Catalan,

Spanish
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Yes

Chema Nieto Castañón: En España al menos es equivalente perfecto y perfectamente familiar. ¡Saludos! // ;) Sí, "de patio de colegio" añade un grado más al tono inequívocamente despectivo, as in "kindergarten whataboutism" -y que, cabe añadir, deberían ir siempre unidos :)

3 hrs

-> Gracias, me encanta eso de "de patio de colegio". Feliz fin de semana.

Yes

Irene Gutiérrez

2 days 19 hrs

-> Gracias, Irene.

Yes

O G V

3 days 1 hr

-> Gracias, villarino.

Yes

Mariana Gutierrez: Coincido con lo que escribe Chema. Además, dado que logra comunicar bien lo que se propone y que ya está en uso, apruebo la entrada en el glosario. Solo lo colocaría entre paréntesis y lo acompañaría de algo que remarcase su infantilidad.

3 days 18 hrs

-> Gracias, Mariana.

1 hr confidence:

falacia "tu quoque"

Definition from Retóricas:
La falacia Tu Quoque es una falacia que consiste en desviar la atención sobre una acusación o crítica recibida aludiendo a que el oponente también la ha cometido:

Example sentence(s):

El Jefe de Gabinete de Ministros, Jorge Milton Capitanich, rechaza la pregunta crítica de un periodista de Clarín incurriendo en la falacia lógica "tu quoque" (tu también). 19 de diciembre de 2013. Discurso completo: http://www.youtube.com/watch?v=LDae90... - Youtube
Cualquier crítica siempre tiene la respuesta de un “tu quoque”, esa clase de argumento que, como ironizaban Cathcart y Klein en su ensayo Aristóteles y un armadillo van a la capital sobre las mentiras políticas, no pasa del nivel patio de colegio aunque tenga la pátina de respetabilidad del latín. - El país
Además de aportar, como era de prever, el argumento universal del tu quoque (el “y tú más”, de tantos debates parlamentarios), lo que se mantiene es el viejo topos de la “razón de la Inquisición”. - El País

Explanation:
Había publicado esta respuesta y la retiré, pero considero que aún no hay un equivalente en castellano lo sufieientemente reconocido. He encontrado un par de ejemplos de "tutambienismo" y "ytumaseo" pero son muy pocos.
El uso de "y tu también" parece estar limitado a España.

Cecilia Gowar
United Kingdom
Native speaker of:

Spanish
PRO pts in category: 4

6 hrs confidence:

yesoqueísmo

Definition from own experience or research:
El yesoqueísmo es la técnica o práctica retórica de invertir la acusación mediante argumentos de culpabilidad y defensa a la vez. (Basado en el Merriam- Webster)

Example sentence(s):

“Las deliberaciones se prolongaron demasiado debido al yesoqueísmo reinante en la sala.” - Mi propia experiencia
“Con tanto yesoqueísmo por parte de los padres, se perdía de vista si el joven era realmente culpable.” - Mi propio ejemplo
“Practican el yesoqueísmo de tal manera en ese municipio que uno no sabe a qué reglas atenerse.” - Mi propio ejemplo

Explanation:
Este término no tiene aún traducción en español. De modo que seleccioné la frase que más cercanamente, para mí, hace referencia al “whataboutism” y que es “y eso qué”. Convertí la frase en sustantivo simple y apliqué la regla de derivación. Siento que suena muy bien y alude a las características que evoca el “whataboutism”.

Frida Tussie
United States
Local time: 20:40
Native speaker of:

Spanish
PRO pts in category: 4

3 days 1 hr confidence:

falacia argumentativa

Definition from google.com:
Las falacias son razonamientos erróneos o falsos, puede incurrirse en ellos por ignorancia o voluntariamente, como un modo de convencer mediante la razón. Las falacias pueden clasificarse de la siguiente manera. Se presenta como un aparente argumento pero su validez es débil o nula, así mismo, incurre en la descalificación o el engaño. En concreto, la falacia argumentativa fractura el proceso argumentativo a través del error o una información falsa.

Example sentence(s):

La falacia ad hominem es el más común de todo y etimológicamente proviene del latín y significa "dirigido contra el hombre". Fuente: https://www.retoricas.com/2015/02/ejemplos-de-ad-hominem.htmls: se ataca a la persona que presenta el argumento y no al argumento en sí. Esto toma muchas formas. Por ejemplo, el ataque puede basarse en la personalidad, la nacionalidad o la religión de la persona. - elmeme.me
Ataque personal directo (Ad Hominem-Ofensivo): descalificar la personalidad del oponente. Ej”No debemos escuchar lo que él propone, todos sabemos que es homosexual”. La opción sexual de una persona no afecta en nada su credibilidad y no tiene relación alguna con la aceptabilidad de un punto de vista. - cazadebunkers.wordpress.com
Una falacia ad hominem es una de las falacias lógicas más conocidas. Tanto la falacia en sí misma como la acusación de haberse servido de ella (argumento ad logicam) se utilizan como recursos en discursos reales. Como una técnica retórica, es poderosa y se usa a menudo —a pesar de su falta de sutileza— para convencer a quienes se mueven más por sentimientos y por costumbres acomodaticias que por razones lógicas. Se atacan, así, no los argumentos propiamente dichos, sino al hombre que los produce y, más concretamente, su origen, raza, educación, riqueza, pobreza, estatus social, pasado, moral, familia, etcétera. Por ejemplo: Diálogo entre dos personas A: «El Estado no está garantizando las necesidades básicas de todos los individuos». B: «Usted nunca tuvo necesidades, no puede hablar sobre lo que hace el Estado». En este caso B atacó la moral de A, pero no dijo nada sobre las necesidades básicas. Se dice entonces que el argumento usado por B es una falacia, porque no prueba falsedad, sino que intenta generar la sensación de falsedad. Ejemplo 2: A: los triángulos tienen cuatro lados B: usted nunca estudió geometría, no tiene razón en lo que dice Efectivamente la proposición de A es falsa, pero no porque no haya estudiado geometría, sino porque el triángulo tiene tres lados. - es.wikipedia.org

Explanation:
13 Tipos de falacias argumentativas
1. A- Descalificación: desacreditar un argumento, descalificando a la persona que lo formula
A.1.Ataque personal directo (Ad Hominem-Ofensivo): descalificar la personalidad del oponente. Ej”No debemos escuchar lo que él propone, todos sabemos que es homosexual”. La opción sexual de una persona no afecta en nada su credibilidad y no tiene relación alguna con la aceptabilidad de un punto de vista.
A.2. Ataque personal indirecto (Circunstancial): descalificar a una persona en virtud de las situaciones especiales en que se encuentra. “es lógico que va a estar en desacuerdo con que se elimine la participación de los alumnos en el directorio del colegio, si es un alumno”. Lo que se hace aquí es argumentar apoyándose en las condiciones en que se encuentra la persona y no en los argumentos que da en defensa de su punto de vista. Siempre es posible que alguien tenga “intereses creados”, pero para evaluar una argumentación debemos centrarnos en la calidad de sus razones y no en otros aspectos imposibles de evaluar objetivamente.
A.3. Envenenar el pozo: descalificamos directamente al oponente antes de que emita su opinión, de tal forma que su defensa se vuelve imposible. No se quiere dejar agua para cuando llegue el contrincante. Pretende negar que
esté calificado para que dé una opinión. Por ejemplo: “no debemos aceptar el punto de vista del periodista. Es sabido que los periodistas tergiversan las noticias de acuerdo con la conveniencia del medio al cual representan”. Lo que aquí se señala es que quién sostiene el punto de vista es un “mentiroso”, con lo que anulamos cualquier posibilidad de aceptar lo que se dice. Lo que se hace es atacar a la persona (además basado en una generalización) en vez de mostrar las debilidades de su argumentación.
2. B- Apelar a la ignorancia (ad ignorantiam):
Consiste en defender la verdad o falsedad de un enunciado basándose en la idea de que nadie ha probado lo contrario. Ejemplo: “los extraterrestres existen porque nadie ha probado lo contrario”.
3. C- Apelar a la autoridad:
Constituye una falacia cuando se tergiversa la intención de las palabras o se cita a un personaje que no tiene nada que ver con el asunto tratado o con esa esfera del conocimiento.
C.1 A la autoridad de una persona: se utiliza el prestigio de una persona conocida o famosa. Ejemplo: “esta dieta es muy saludable. Lo dice nicole kidman”. Nicole Kidman puede verse saludable (y bella), pero no es una entendida en nutrición.
C.2. Al consenso (ad populum): apelar a la opinión de las mayorías. Por ejemplo: “la mayoría de las personas está de acuerdo con un toque de queda para adolescentes, por lo tanto debe ser impuesto legalmente”. El que la mayoría tenga una determinada opinión, no hace que esa opinión sea la más razonable.
4. D. Apelar a la misericordia(ad misericordiam):
En reemplazo de razones que apoyan la tesis, se apela a la bondad de la persona. Consiste en apelar a la piedad para lograr el asentimiento cuando se carece de argumentos. Trata de forzar al adversario jugando con su compasión (o la del público), no para complementar las razones de una opinión, sino para sustituirlas. Ejemplo: “sin embargo, el presidente lagos y sus ministros no vacilan en aplicar sus recetas a expensas de empeorar la situación de los más pobres (se recurre a los sentimientos)
5. E. Apelar al temor (ad baculum):
Se hacen uso de amenazas o amedrentamientos de forma implícita. Por ejemplo: “creo que nadie estará en desacuerdo conmigo. ¿o piensan que no debo aprobarlos en el examen”. Dicho por un profesor, es más una amenaza que un argumento.
Implica formular preguntas que suponen la aceptación de una información previa. Ejemplo: ¿cómo hace usted para evadir los impuestos? En la pregunta se da por hecho que la persona evade impuestos, sin corroborar que realmente lo hace.
7. G. Accidente y accidente inverso: Utilización incorrecta del los modos de razonamientos deductivos e inductivos.
G1. Regla general para caso particular: Obedece a la idea de deducir impropiamente una aplicación de una regla general a un caso particular que no se ajusta a ella. Ejemplo: “todas las aves tienen plumas. El pingüino no tiene plumas. El pingüino no es ave.”
G.2. Generalización apresurada: Consiste en utilizar incorrectamente el razonamiento inductivo, enunciando una regla general a partir de las excepciones. Ejemplo: “pedro es un gran conquistador y es tartamudo. Todos los tartamudos son grandes conquistadores”.
8. H. Causa falsa (Non causa pro causa):
Consiste en establecer como causa de un hecho aquello que lo precede inmediatamente en el tiempo. Ejemplo: “el viernes me internaron en el hospital, el sábado mi perro enfermó y el domingo murió. Mi perro murio de pena porque yo no estaba con él”.
9. I. Petición de principios (Petitio principi –tautología- circularidad):
Argumentamos a favor de nuestro punto de vista, entregando una razón que es equivalente a este. En otras palabras, uso los mismos principios que se tratan de fundamentar. Ejemplo: “es imposible que ana me ame, porque es algo que no puede ocurrir”.
10. J. Premisa contradictoria (Ignorantio elenchi):
Una afirmación usada como apoyo es incompatible con lo que se afirma en otra expresión, también usada como apoyo. Ejemplo: “Yo creo que los alumnos tienen derecho a elegir libremente a sus representantes para el centro de alumnos; ya que es algo que solo los estudiantes pueden decidir. Pero, naturalmente, yo estoy de acuerdo con el reglamento establecido por el director del colegio, en el sentido de que para participar solo deben ser escogidos los alumnos más aplicados”.
11. K. Equivoco:
Consiste en utilizar una palabra o frase con distintos sentidos dentro de un mismo razonamiento, lo que genera obviamente conclusiones falsas. Ejemplo: “la muerte es el fin (término) de la vida, por lo tanto, toda vida debe tener como fin (objetivo) la muerte”.
12. L. Ambigüedad (Anfibología):
Aparece cuando se argumenta a partir de premisas cuya formulación es ambigua o confusa debido a una redacción descuidada. La premisa es falsa en un sentido y en otro no. Esto ocurre especialmente en los titulares de los diarios, donde por razones de estilo o para lograr mayor sensacionalismo, se incurre en ambigüedades como:”abuelita asesina delincuente”.
13. M. Falsa analogía:
Comparar situaciones diferentes como si se tratara de la misma. Ejemplo: “¡por qué los estudiantes no podemos consultar los libros mientras rendimos los examenes? Los médicos consultan sus libros para recetar algún medicamento y los abogados, los códigos para preparar su defensa”
Fuente:
Instituto Nacional “José Miguel Carrera”. Lengua Castellana y Comunicación. Tercero Medio
Profesor Ramón Moraga. Unidad I: Argumentación. “Argumentación ideal y falacias.

Milton Printemps
El Salvador
Local time: 21:40
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