umröten

12:20 Oct 20, 2011 

я и поставил степень уверенности "3" балла, хотя мог бы поставить "5". Потому, что аргументировать не могу...мог бы привести некоторые цитаты из того перевода, но...вот Вы не хотите. И я не хочу...

Приятного аппетита всем, кто ест или собирается это делать. :) Я, право же, не хотел испортить вам аппетит...так получилось. :)

12:10 Oct 20, 2011 

кроме меня, видел автор вопроса.
Ваш комментарий ("из личного опыта") остается неаргументированным, как и Ваш перевод.
Мне до сих пор не понятно, чем Вам не "нравится" "посол" и как понимать "окраску". Если устали спорить, стоило подумать, прежде чем комментировать правильный ответ. Прекращаю "прения".

12:07 Oct 20, 2011 

Да, мы топчемся на месте. А именно потому, что мне не хочется приводить тут историю, которая способна многим испортить отношение к тому, что мы едим. Если Вам непременно и очень хочется узнать, какие вещества, относящиеся к вредным, можно с уверенностью сказать, присутствуют на каждом столе во время каждого завтрака почти каждой российской семьи - добро пожаловать в приват, здесь я об этом распространяться не буду.

12:02 Oct 20, 2011 

Я тоже не сразу вспомнил, как именно я переводил.

Да, кобальт является одним из веществ, провоцирующих карциномы (т.е. рак). И да, с помощью в том числе кобальта производится выкрашивание. Вы действительно думаете, что такие источники существуют? :))) Кто же, по-Вашему, какой сумасшедший их будет в интернете публиковать?

По поводу того, что я прокомментировал Ваш перевод здесь, а не в привате - тот насмешливый комментарий висел несколько часов. Не думаю, что за это время многие его посмотрели, а если даже и есть тут такие - не думаю, что из этого кто-то сделает далеко идущие выводы.

11:51 Oct 20, 2011 

1. Вы назвали это "Окрасить", а не "ВЫкрасить". (Хотя, я разницы не вижу: "окрасить в красный цвет"="выкрасить в красный цвет")
2. См. определение для "umröten". (Кобальт, вообще-то, относится в пищевой промышленности к вредным веществам).
Здесь речь - о процессе, который по-русски называется "посол". Мы топчемся на месте. Прошу Вас указать источник, подтверждающий то, что искомый термин соответствует окраске в красный цвет (кобальтом) не в привате, а здесь: Вы прокомментировали мой перевод здесь, а не в привате.

11:27 Oct 20, 2011 

Ольга, не окрашивают, а ВЫкрашивают. Выкрашивание выполняется не только кобальтом, но и другими веществами, менее безобидными. Об этом - в привате, если интересно. Процесс же, который Вы называете и подразумеваете, называется ПРОсолка. Разницу между двумя приставками уловили? :) Ссылки, конечно, интересные, но почему, по-Вашему, в Лингво указан неправильный вариант перевода Umrötung?

08:18 Oct 20, 2011 

Почитайте инфо по ссылкам. Мясо не окрашивают (не знаю, откуда Ваши сведения о кобальте). Если Вам интересна этимология слова "Umröten", посмотрите здесь: http://www.astro-verl.com/de/wurst-abc/242-Umroetung
Практика консервации посолом - не нова, если это и перевод (хотя, как еще назвать добавление соли? "посаливание"?), то сделан он давно и успел "прижиться". Если к "посолу" существует синоним - действуйте. Во всяком случае, перевод является верным и "не заслуживает" высмеивания только по той причине, что слово кажется Вам неблагозвучным (Я вот, например, "ненавижу" слово "останов", но куда от него денешься?) :-))

18:03 Oct 19, 2011 

Вымачивание в растворе нитритной соли НЕ даёт красного цвета, и конечно же, тут ни при чём копчение при 18-22°С. Красный цвет колбасе придают совершенно другие вещества, например, кобальт.

17:37 Oct 19, 2011 

Да, Ольга, я действительно думаю, что фарш перед закладкой в оболочку для производства колбас красят (или выкрашивают) в красный цвет для придания естественности мясу. И к просолке это имеет мало отношения, поскольку солят совсем другими веществами, не красящими. Посол - это всего лишь неудачный перевод, возможно, из немецкого стандарта, возможно, из другого текста. Гост, который Вы привели, старый, возможно, в новом госте, если я не ошибаюсь, от 2004 года, посол исправили, но я не смотрел, ибо он не выложен, а мне лениво его искать. Вообще, производство колбас и добавок к ним - очень любопытная и противная тема, если будет чуть побольше времени, напомните, я расскажу Вам, почему я не ем почти никакую колбасу...

16:48 Oct 19, 2011 

Оборудование для мясо-рыбного цеха -
b2bstore.ru/category/9/ - Diese Seite übersetzen
Заранее можно уверенно выделить основные этапы производства колбасных изделий: подготовка сырья, измельчение и посол, приготовление фарша, ...
СБОРНИК РЕЦЕПТУР МЯСНЫХ ИЗДЕЛИЙ И КОЛБАС
agnyprofix.narod.ru/book/myaso.htm - Diese Seite übersetzen
Технологическая схема производства ливерных колбас ............ 196 ....*Посол* сырья. Проводят смешанный посол с предварительным шприцеванием. ...

4086-86 Методические указания по осуществлению ...
www.gosthelp.ru/.../408686Metodicheskieukaza... - Diese Seite übersetzen
Технология производства колбасных изделий состоит из следующих этапов: предварительное измельчение и *посол* сырья, составление фарша, ...

Вот видите, Макс, а Вы сетовали на интернет. Как еще я смогла бы, в ответ на Вашу насмешку, доказать свою правоту? :-))

16:46 Oct 19, 2011 

9. Посол мяса для колбасного производства.
Посол осуществляется с целью увеличения влагосвязывающей способности мяса, созревание мяса, стабилизации окраски нитритами, придание солёного вкуса, вкуса солёности с целью консервирования.
http://www.miasko.ru/index.php?option=com_content&view=artic...

Технологическая линия производства вареных колбас
www.znaytovar.ru/.../Texnologicheskaya_liniya... - Diese Seite übersetzen
Технологическая линия производства вареных колбас .... с помощью напольных тележек 2 транспортируют к смесителю 3, в которых производят *посол*. ...

Конников А.Г. - Технология колбасного производства [1976, CHM, RUS ...
rutracker.org/.../viewtopic... - Russische Föderation - Diese Seite übersetzen
5 Beiträge - 4 Autoren
... технология производства колбасных изделий и копченостей, разделка туш, *посол* сырья, машинная и термическая обработка колбас и копченостей. ...

16:41 Oct 19, 2011 

Вы действительно уверены в том, что колбасу перед копчением красят в красный цвет при температуре 18-22°С и влажности воздуха 85-75? :-)