Betrugstrichter

20:00 Jul 23, 2015 

Diría "trucos para el engaño" Auf den Trichter kommen significa descubrir el truco que alguno ejecutó. ¿Te sirve?

16:00 Jul 23, 2015 

Quiero decir ¿El término es una traducción del inglés?

15:58 Jul 23, 2015 

Muy linda la pregunta. ¿Fue creada realmente por Erving Goffman en Die moralische Karriere eines Geisteskranken o ustedes tienen otra información? En español es La ... moral del enfermo mental, el término del *Betrugstrichter* sería entonces una traducción?

15:55 Jul 23, 2015 

Comprendo y valoro tus argumentos. Me imagino que el problema radica en la carga connotativa de las palabras. En español, idiomáticamente un embudo o una situación de embudo no pueden engañarnos, porque la palabra o las expresiones relacionadas ya tienen una carga negativa por sí solas; es como si hablásemos de una «enfermedad desagradable».

Ahora bien, si se considera, como tú lo haces, que el autor creó una nueva palabra para expresar una nueva idea y que le corresponde a Miguel y a los Prozianos crear también una palabra inexistente a tal efecto, os propondría, por ejemplo, escribir que aquellos continuos traslados, supuestos cambios sociales y puestos de trabajo eran simples «soluciones embudogénicas».

15:08 Jul 23, 2015 

Betrugstrichter kein gängiges Wort. Das hat der Autor wohl selbst geprägt. Auch der deutsche Leser muss erstmal 5 Stunden nachdenken, was es wohl mit dem Bild auf sich hat. Deshalb kann man es durchaus auch im Spanischen mit "embudo engañoso" übernehmen.

15:04 Jul 23, 2015 

Aber zu dem Zeitpunkt, wo man den Weg in den Trichter wählt, existieren sie nicht mehr. Da gibt es nur noch den Trichter, der zuerst schön aussieht und dann immer einengender wird. Darauf bezieht sich das Bild des Betrugstrichters.

14:51 Jul 23, 2015 

Las alternativas existieron, a saber: el Sr. Kronsberg se mudaba a otras viviendas porque podía hacerlo; su mujer se imaginó poder adoptar otra posición social con las ventajas que el sistema le prometía; Ilka se integró en otro entorno laboral en apariencia también prometedor. Simplemente las alternativas eran falaces y la idea de libertad que transmitían estaba vaciada de contenido real desde un principio, pero había que vivir en aquella nueva vivienda para conocer sus desventajas; reflexionar sobre el significado de la nueva posición social para comprender que no constituía una mejora o haber trabajado en aquellas cooperativas como eterno aprendiz para intuir la falta de perspectivas y el peso de la dominación masculina en ellas.

14:39 Jul 23, 2015 

würde das Bild, das in Betrugstrichter steckt, nicht einfangen. Bei dem Bild geht es ja darum, dass man am Anfang nur die schöne breite Öffnung des Trichters sieht und erst allmählich merkt, dass er immer enger wird. Das schließt auch die Verwendung des Begriffs "autoengaño" aus, da man sich ja nicht selbst täuscht, sondern vom Trichter getäuscht wird. Auch "alternativa" trifft es nicht, da man keine 2 Alternativen hat. Man hat den Trichter vor sich, der einen auf dem Weg in ihn "enttäuschen" wird. Ich denke deshalb, dass vía engañosa passend ist. Wenn man nicht "embudo engañoso" in Anführungszeichen verwenden will.

14:31 Jul 23, 2015 

No creo que «embudo engañoso» sea una metáfora claramente comprensible. En cambio, si apoyaría la propuesta de la clásica expresión «embudo sin salida». Como en la cita del arquitecto Ignacio Mallol:

No debemos ver, vivir, sentir la vida como si fuera un embudo sin salida o un interminable laberinto sin esperanza de encontrar una salida.

Por otra parte, en «alternativa» está la palabra latina precedente «alter», es decir, otro. En este caso, los personajes se trasladan a otro lugar distinto al que habitaban; aspiraban a otra situación social distinta a la que padecían y se integraron en otra estructura laboral distinta a la anterior, y todas estas alternativas fallidas terminaron en el desengaño, demostrando por tanto haber sido alternativas engañosas.

13:58 Jul 23, 2015 

Esto demuestra la necesidad de exteriorizar lo acontecido si se quiere que la recuperación emocional logre progresar, debido a que guardar silencio es como un embudo engañoso de falsas esperanzas que arrastra a la víctima a condiciones emocionales aún más complicadas como las que en lista María Calvente.

Am von Valentín vorgeschlagenen "alternativa engañosa" stört mich ein wenig das alternativa, da es für die Leute keine reelle Alternative ist. Es ist Weg, der wie ein Trichter erst schön breit ist und dann immer enger wird, was man aber zunächst nicht sieht. Man wird also getäuscht.
Statt alternativa könnte man vía verwenden.

Zumindest einen Link habe ich für embudo engañoso gefunden.