alanyi adómentesség

18:58 May 31, 2013 

Azok, akik számlákat befogadnak, fordítást rendelnek meg külföldről nem szorulnak arra, hogy én elmagyarázzam az áfa fogalmát, akkor is, ha esetleg az USA-ban nincs áfa. Ismerik a VAT-ot, talán épp az alanyi jogon járó áfa-mentesség megértése okozhat nekik gondot.
Mindegy is, már szerintem letisztult ez a dolog.
Engem csak az bosszant, hogy egy kolléga durcásan visszavonta a válaszát arra hivatkozva, hogy ez tanácsadás. Mi más lehetne? Az egész KudoZ egy tanácsadás, terminológiai segítségnyújtás.
Én is, amikor valakinek fordítást javasolok nem vizsgálom azt, hogy vajon mire kell a fordítás. Lehet, hogy csak egyéni kíváncsiságról van szó, egy tanulmányhoz kell, egy barátnak küldött levélhez stb. stb. Hát, nem vagyunk egyformák.

18:49 May 31, 2013 

hogy az amerikai ügyfél nem érintett ebben, mert náluk nincs ÁFA/VAT, így csak a kíváncsiságát kell kielégíteni.
A számlán ez azért szerepel, mert az EU-ban van ilyen adó, és a számlán fel kell tüntetni, hogy a számlázó fizeti-e vagy sem. Ha nem fizeti, akkor írhatja, hogy exempt, vagy azt, hogy az általa feltüntetett adótétel értéke 00. Az viszont fontos, hogy ez ÁFA/VAT, nem valmi más adó, amely lehetne sajátos magyar adó is.
Mert ugye ennek megvan a veszélye:
www.40_felett.abbcenter.com/?id=114807&cim=1

18:35 May 31, 2013 

hogy az amerikai ügyfél nem érintett ebben, mert náluk nincs ÁFA/VAT, így csak a kíváncsiságát kell kielégíteni.
A számlán ez azért szerepel, mert az EU-ban van ilyen adó, és a számlán fel kell tüntetni, hogy a számlázó fizeti-e vagy sem. Ha nem fizeti, akkor írhatja, hogy exempt, vagy azt, hogy az általa feltüntetett adótétel értéke 00. Ez a tétel a magyar/EU követelményeknek kell, hogy megfeleljen, nem az amerikaiaknak.

Az ÁFA/VAT megjelölés szükséges, különben honnan deről ki, hogy melyik adóról van szó? Esetleg még azt hiszik, hogy valami sajátos magyar adóról van szó, amelynek úgy látom, megvan a lehetősége:
www.40_felett.abbcenter.com/?id=114807&cim=1

16:00 May 30, 2013 

valami, de nem miattam.
A kérdés mindenben megfelel a KudoZ szabályainak, és igen, fordítás lesz belőle, bár nem a „mit írjak a számlára?” típusú, hisz ezt a számlázó program fejlesztője fogja majd alkalmazni.
Az lenne az igazi, ha maga a NAV adná meg a fordítást, mint tette más kifejezéseknél ebben a mondatban:
„pl. angol/német/francia nyelv használata esetében a megfelelő kifejezések „fordított adózás” esetén „Reverse charge/ Steuerschuldnerschaft des Leistungsempfängers / Autoliquidation”, „pénzforgalmi elszámolás” esetén „Cash accounting/ Besteuerung nach vereinnahmten Entgelten‘ (Kassenbuchführung)/ Comptabilité de caisse”, „önszámlázás” esetén pedig „Self-billing/Gutschrift/Autofacturation”

13:39 May 30, 2013 

itt szaktanács - terminológiai kérdésnek álcázott - kéréséről van szó: mit írjak a számlára, ha a megrendelőm amerikai? A feltett terminus fordítása akár érdektelen is lehet a kérdező számára, ezért visszavonom a válaszomat.
Talán jobb lett volna ezt fórumtémaként megbeszélni.
(Mindazonáltal nekem is hasznosak voltak a hozzászólások.)

12:21 May 30, 2013 

Nincs lényeges különbség:
"Az általános forgalmi adóról szóló 2007. évi CXXVII. törvény (továbbiakban: Áfa tv.) 169. § szerint 2013. január 1-jétől a számla kötelező adattartalma a következő:
...
m) adómentesség esetében jogszabályi vagy a Héa-irányelv vonatkozó rendelkezéseire történő hivatkozás vagy bármely más, de egyértelmű utalás arra, hogy a termék értékesítése, szolgáltatás nyújtása mentes az adó alól;”
http://www.nav.gov.hu/nav/ado/afa080101_hatalyos/tajekoztato...


Egy gyakorlati példa:
„A számlára azt írja: alanyi adó mentes”
http://adobevallas-konyveles.hu/afa

11:56 May 30, 2013 

hogy 2010-es tájékoztató füzetet idéztél be, holott 2012 szeptemberében is volt változás e téren. :-)

11:51 May 30, 2013 

Lehet, hogy kiábrándító, de ez a helyzet a belföldi számlákkal:
„adómentesség esetében, valamint abban az esetben, ha adófizetésre a termék beszerzője, szolgáltatás igénybevevője kötelezett, jogszabályi hivatkozás vagy bármely más, de egyértelmű utalás arra, hogy a termék értékesítése, szolgáltatásnyújtása
– mentes az adó alól, vagy
– után a termék beszerzője, szolgáltatás igénybevevője az adófizetésre kötelezett;”
http://nav.gov.hu/data/cms141551/18_szamla_nyugta.pdf

09:56 May 30, 2013 

A fenti megjegyzést valóban fel kell tüntetni a külföldre menő számláknál , a belföldiekre ez nem vonatkozik, továbbra is az „Alanyi jogon áfa-mentes” a jó, sztem.

http://www.nav.gov.hu/data/cms220243/29._fuzet___Az_altalano...
„Fontos tudnivaló, hogy az adóalany köteles számla kibocsátásáról gondoskodni abban az esetben is, ha belföldön kívül, a Közösség területén vagy harmadik államban teljesít termékértékesítést, szolgáltatásnyújtást, feltéve, hogy az adott ügylet teljesítésével legközvetlenebbül érintett gazdasági célú letelepedési helye belföldön van (ennek hiányában lakóhelye vagy szokásos tartózkodási helye van belföldön). A belföldön kívül, a Közösség területén teljesített termékértékesítés, szolgáltatásnyújtás esetében a számlakibocsátási kötelezettség keletkezésének további törvényi feltétele, hogy az adófizetésre a termék beszerzője vagy a szolgáltatás igénybevevője legyen kötelezett. Amennyiben a fenti esetekben az adóalanyt számlakiállítási kötelezettség terhel, úgy a külföldön teljesített termékértékesítésről, szolgáltatásnyújtásról kiállított számlán az „Áfatörvény területi hatályán kívüli” kitételt (nem a „mentes” fordulatot) kell.”

08:25 May 30, 2013 

Az „Áfa-törvény területi hatályán kívül” kifejezés feltüntetése kötelező.

08:22 May 30, 2013 

aki ebbe a körbe tartozik, azt írja magyarul a számlára, hogy „alanyi jogon áfa-mentes” (ez van a törvény szövegében). Én még soha nem láttam olyan számlát, amelyre az lett volna ráírva, hogy „áfa-körön kívüli”.

08:17 May 30, 2013 

07:58 May 30, 2013 

tényleg az, de a többi már nem. Legalábbis számomra, mert én a számlákra eddig azt írtam rá, hogy „Exempted from VAT in accordance with Act XCII of 2003”. Nagyon elszúrtam?

07:31 May 30, 2013 

Pontosan erről van szó. Tehát ilyen esetben az alanyi adómentesség kérdése fel sem merül. Ugyanis joggal feltételezhető, hogy az ÁFA törvény 46 c) ill. 176 (2), b) részéről van szó.

07:27 May 30, 2013 

A kiegészítéshez: a magyar számlára ilyenkor rá kell írni, hogy "az áfatörvény hatályán kívül" (azt hiszem, ez követelmény is).

07:23 May 30, 2013 

adómentesség persze, hogy létezik - nálunk talán történelmi okokból alanyi ("a nemesség nem fizet adót") a megnevezése, és őszintén szólva, én nem vagyok biztos abban, hogy alanyi mentesség-e az, ha valaki nem áfaalany.
Ráadásul áfaalanynál is előfordulhat, hogy adott tevékenysége nem tartozik az áfatörvény hatálya alá (lásd export - fordított adózás az EU-ban, és "áfatörvény hatályán kívül a többi külföldi munka), míg az alanyi mentes fordító után is fizetendő áfa az Unión belül.
Szóval a fordítástól nem várható el, hogy pontos adójogszabály-értelmezést közvetítsen.

Mondok egy példát: ha egy szálloda parkolójában nem kell fizetnie a mozgássérültnek (mert neki sehol se kell) és a szállodavendégnek (mert ott lakik, bizonyos feltételeknek megfelel), akkor valóban fontos az, hogy mi a jogcím? Azt majd az ellenőr megnézi.

07:18 May 30, 2013 

A körülírás jó ötlet: 1) Ha pontosan ugyanazt az információt tartalmazza, mint a körülírandó kifejezés (se többet, se kevesebbet).
2) Nem sokkal hosszabb mivel a körülírandó kifejezés, mivel ellenkező esetben kifejezetten zavaró válhat ismételt használat esetén.

A VAT szó szerepeltetése félrevezető lehet, erre jó példa a kérdező kiegészítése:
„...mert ez nem fordítás része, csak egy amerikai ügyfelemnek szerettem volna elmagyarázni, hogy miért írok a számláimra 0% áfát.”
Ez esetben vélhetően a 2. paragrafus miatt szerepel 0% az ÁFA rovatban. Tehát az alanyi adómentesség kérdése fel sem merül.

23:09 May 29, 2013 

hungarikum, de a jogintézmény más országokban is létezik. Az Unió sok országában (14-ről már van linkem, de bárki rákereshet a VAT registration threshold kifejezéssel) van olyan, hogy a kisforgalmú vállalkozásokat mentesítik a VAT felszámításának és befizetésének kötelezettsége alól. Az értékhatár nem egységes, de ez nem érinti az elvet.

Ugyancsak mentesítenek minden országban - közérdekű vagy egyéb sajátos jellegükre tekintettel - tevékenységeket (meghatározott áruk és szolgáltatások értékesítését) az áfa/VAT/MwSt. stb. alól. (Itt kell megjegyezzem, hogy a “(többnyire vagyontárgy)” beszúrással nagyon elkedvetlenítettél …)
Ez az, amit nálunk illegitim módon tárgyi adómentességnek neveznek (“2008. január 1-jétől az Áfa törvény nem ismeri a tárgyi adómentes fogalmat, a közhasználatban azonban tovább él.” http://blog.billzone.eu/2012/09/20/az-afa-altalanos-merteke-...

23:04 May 29, 2013 

(folytatás)
Ez a megkülönböztetés a VAT-mentességben megvan más országokban is, a UK-ra vonatkozóan válaszomban már megemlékeztem és megismétlem: az olyan kifejezések, mint exemption from VAT, VAT exempt önmagukban éppen ezt a „tárgyi“ adómentességet jelentik.
A különbségtétel „alanyi“ és „tárgyi“ adómentesség között tehát egyáltalán nem hungarikum.

Kellemes lenne, ha az itt is, meg korábban is elhangzott „not registered for VAT“ kizárólag azokat a gazdálkodókat írná le, akiknek a bevételük jelentéktelensége, az értékhatár el nem érése miatt nem kell bejelentkezni a VAT-törvény hatálya alá, azaz – a mi terminológiánk szerint – alanyi mentesek lennének. Tegnap 0:20-kor már mutattam egy példát rá, hogy ez nem így van (érdekes módon erre nem reagált senki!).

Körülírás kell tehát akkor is, ha van minek megfeleltetni más országokban. Olyan, amelyik megkülönbözteti a másiktól, a „tárgyitól“.

Péter azért írhatna a fordításban mégis exemption from VAT-ről az „alanyi adómentesség“ helyén, mert egyidejűleg írnia kellene az 5 milliós registration thresholdról – így pedig már egyértelmű a dolog.

18:13 May 29, 2013 

Azt hiszem, ilyen kifejezés csak a magyarban van: a magyar adójogszabályok különbséget tesznek az alanyi és a tárgyi adómentesség között, aszeint, hogy a személy/tulajdonos miatt nem kell adót fizetni, vagy a "tárgy" (többnyire vagyontárgy) miatt.
Jobbnak tartom a körülírást, mert ezt nincs minek megfeleltetni más nyelveken.

12:18 May 29, 2013 

A teljesen szó törölve. Egyébként valamihez igazodni célszerű, mivel pl. van olyan cég, amely ragaszkodik a "play" szó "visszajátszás" fordításához. Az unatkozó lektorokról nem is beszélve.

10:59 May 29, 2013 

A „teljesen” kitételt leszámítva egyetértek veled. Jobban, pontosabban kellett volna feltennem a kérdést, figyelmen kívül hagyva az általad annyira tisztelt NAV szövegét. Ez esetben - ha fordításról lenne szó - az eredeti szöveghez nem ragaszkodnék annyira.

06:43 May 29, 2013 

Örülök, hogy örülsz, de teljesen rosszul tetted fel a kérdést.
Ugyanis joggal feltételezhető, hogy az ÁFA törvény 46 c) ill. 176 (2), b) részéről van szó.

22:20 May 28, 2013 

A hétköznapi jelentésén túl (amiben igazat adok Attilának) a „not registered for VAT“ nem jelenti szükségképpen azt, hogy az adóalany ”alanyi ÁFA mentes” lenne.
Nem is regisztrálhat a VAT-ra pl. az a business entity, aki/ami csak tárgyi adómentes tevékenységet végez:
“You can't register for VAT if either of these is true:
- you sell only goods or services that are exempt from VAT”
http://www.hmrc.gov.uk/vat/start/register/when-to-register.h...

Ez tehát egy olyan eset, amelyben igaz, hogy “not registered for VAT”, és mégsincs köze bevételi értékhatárhoz/registration thresholdhoz, a magyar alanyi adómentességhez az áfatörvény szerint.

20:00 May 28, 2013 

...mert ez nem fordítás része, csak egy amerikai ügyfelemnek szerettem volna elmagyarázni, hogy miért írok a számláimra 0% áfát.
Tehát, részemről ennek a kérdésnek nincs olyan nagy tétje, nem kell izgulnom, hogy gyorsan meg kell találnom a legjobb megoldást. :-)

Egyébként, itt csak a NAV (volt APEH) trehányságáról van szó.* Régen erre a fogalomra az „alanyi jogon áfamentes” kifejezést használták, amely teljesen egyértelmű volt. Most meg „alanyi [jogon] adómentes” van az idézett tájékoztatóban is, így persze, hogy megzavarja a fordítót.

*) Ne dicsérje nekem senki sem a NAV-ot, sem a jogalkotót! Tőlem, egyéni vállalkozótól megkövetelik, például, hogy precízen könyveljem a vállalkozásomat (személyesen vagy könyvelővel). Akkor nekem is jogom van megkövetelni tőlük, hogy kifogástalanul megírt dokumentumokat bocsássanak ki. Annyi kiváló felkészültségű magyar nyelvi korrektor és lektor van (sokan munka nélkül!), és emiatt is érthetetlen, hogy ezek az intézmények miért nem alkalmaznak nyelvi szakembereket, miért a jogi, gazdasági, vámügyi stb. előadók kezéből kerül ki az a szöveg, amelyet aztán a nagyközönség olvas.

19:28 May 28, 2013 

Ez talán segít:
http://systemmedia.hu/index.php/cikk/698/698/cimke

17:52 May 28, 2013 

A fenti szokatlanul jó magyarázat után a szerény kiegészítésem:
A „not registered for VAT” hétköznapi fordítása „nem jelentkezett be az ÁFA alá”.

17:46 May 28, 2013 

„not registered for VAT” már elkelt „alanyi ÁFA mentes” fordításként:
„Explanation:
UK: Az áfamentességre létezik a "VAT exempt" kifejezés, ez azonban a termékekre és a szolgáltatásokra vonatkozik, nem a szolgáltatóra. Létezik még egy kör, az "outside the scope of VAT", amely nem mentességet takar, hanem olyan szolgáltatásokat vagy termékeket, amelyre nem számítható fel áfa.
A fent javasolt kifejezés gyakorlatilag az áfa-körbe be nem jelentkezett társaságokat takarja. Kritériumai természetesen eltérnek a magyar rendszerétől.”
http://www.proz.com/kudoz/hungarian_to_english/accounting/28...

16:25 May 28, 2013 

Ha a kérdés az, hogy alanyi adómentesség, akkor a válasz feleslegesen tartalmazza az adófajtát (VAT). Ha a szövegkörnyezetben a kitétel magánszemélyre vonatkozik, akkor a personal tax exemption megfelelő, mert az egyénre szabott adómentességet jelzi, de az adófajtát nem. Nem azt mondja a personal tax exemption kifejezés, hogy personal income tax exemption (bár arra is lehet használni, de bármilyen más adófizetési kötelezettségre is). Viszont ha az adóalany egy társulás, részvénytársaság vagy betéti társaság, vagy a szövegkörnyezetből nem derül ki, hogy kiféle-miféle, akkor a personal tax exemption helytelen, mert nem egy személyről van szó. Akkor a helyes kifejezés: tax exemption based on taxpayer's status. Ezzel a kérdésre adunk választ és nem magyarázzuk túl.

10:51 May 28, 2013 

1) A tájékoztató egyértelmű, de ettől függetlenül sem ismeretlen a fogalom valamilyen legális vállalkozással foglalkozók számára.
2) Az "ÁFA mentes státusz" kifejezés magyarban sem egyezik az "alanyi adómentesség" kifejezéssel.

10:17 May 28, 2013 

Az általam belinkelt NAV-tájékoztató 2. bekezdéséből világosan látszik, hogy az áfa-mentességről beszélünk, nem szja-mentességről.
áfa: általános forgalmi adó (EU-ban: héa) = VAT
szja: személyi jövedelemadó = income tax

Ezért is jeleztem Szabó Lászlónak, hogy én is eddig az ő javaslatát szoktam használni.