Glossary entry (derived from question below)
Italian term or phrase:
non era accettabile il continuo riferimento al messaggio di uguaglianza e di pari dignità degli uomini
French translation:
jugeaient inacceptable le rappel permanent du message d’égalité et de même dignité des hommes
Added to glossary by
elysee
Nov 21, 2009 19:08
14 yrs ago
Italian term
accettabile il continuo riferimento al messaggio di pari dignità
Italian to French
Art/Literary
History
storia giaponese
contesto: romanzo giaponese ambientato nella storia del paese
Ovviamente i predicatori parlavano per metafore, ma i vertici di Edo li presero sul serio e decisero dapprima l'espulsione di tutti i missionari stranieri e successivamente il bando del culto della religione cristiana. Ritornando all'assedio di Hara, sembra che lo shogun Togukawa Iemitsu fosse disposto anche a concedere un'amnistia ai contadini di Shibara, ma certo non avrebbe mai permesso a samurai convertiti al cristianesimo di rimanere alla guida di un movimento che faceva riferimento a un'autorità suprema estranea alla società giapponese. Inoltre per i governanti giapponesi non era *** accettabile il continuo riferimento al messaggio di uguaglianza e di pari dignità *** degli uomini che veniva sottolineato nella predicazione dei missionari cristiani.
Per il senso ho pensato qualcosa di questo tipo ..ma non mi viene una bella frase per lo stile:
...n'acceptaient pas de se référer continuellement au message d'égalité et de même dignité des hommes......
Grazie 1000 in anticipo per l'aiuto e le vostre idee migliore...
e buona serata
Ovviamente i predicatori parlavano per metafore, ma i vertici di Edo li presero sul serio e decisero dapprima l'espulsione di tutti i missionari stranieri e successivamente il bando del culto della religione cristiana. Ritornando all'assedio di Hara, sembra che lo shogun Togukawa Iemitsu fosse disposto anche a concedere un'amnistia ai contadini di Shibara, ma certo non avrebbe mai permesso a samurai convertiti al cristianesimo di rimanere alla guida di un movimento che faceva riferimento a un'autorità suprema estranea alla società giapponese. Inoltre per i governanti giapponesi non era *** accettabile il continuo riferimento al messaggio di uguaglianza e di pari dignità *** degli uomini che veniva sottolineato nella predicazione dei missionari cristiani.
Per il senso ho pensato qualcosa di questo tipo ..ma non mi viene una bella frase per lo stile:
...n'acceptaient pas de se référer continuellement au message d'égalité et de même dignité des hommes......
Grazie 1000 in anticipo per l'aiuto e le vostre idee migliore...
e buona serata
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Dec 2, 2009 07:19: elysee changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/75875">elysee's</a> old entry - "non era accettabile il continuo riferimento al messaggio di uguaglianza e di pari dignità degli uomini"" to "" jugeaient inacceptable le rappel permanent du message d’égalité et de même dignité des hommes""
Proposed translations
1 hr
Selected
inacceptable l'évocation perpétuelle/ le rappel permanent du message d'égalité et de dignité
A mon avis, tu dois modifier légèrement la construction de la phrase pour la compléter de façon harmonieuse ; je te soumets une traduction possible qui tient compte de la proposition subordonnée relative finale.
En outre, le gouvernement japonais jugeait inacceptable le rappel permanent ( l'évocation perpétuelle ) du message d'égalité et de dignité pour chaque être humain qui était évoqué dans les sermons/prêches des missionnaires chrétiens.
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Note added at 2 heures (2009-11-21 21:43:25 GMT)
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permanent, continuel, incessant, constant............ tu as l'embarras du choix
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Note added at 1 jour13 heures (2009-11-23 08:42:52 GMT)
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pari dignità :
le problème vient de ce que " pari dignità" est précédé de "égalité ". On aurait pu traduire : " égalité et égale dignité" mais la répétition n'est pas jolie et inutile: Une fois affimée l'égalité, il coule de source qu'il n'y a aucune hiérarchie possible dans la dignité. Dans "égalité et dignité pour tous les hommes " les deux concepts de dignité et d'égalité sont indissociables.
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Note added at 1 jour13 heures (2009-11-23 08:45:51 GMT)
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"égalité et même dignité pour tous les hommes" est également posible si tu tiens absolument à traduire " pari " mais, selon moi, pas indispensable.
En outre, le gouvernement japonais jugeait inacceptable le rappel permanent ( l'évocation perpétuelle ) du message d'égalité et de dignité pour chaque être humain qui était évoqué dans les sermons/prêches des missionnaires chrétiens.
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Note added at 2 heures (2009-11-21 21:43:25 GMT)
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permanent, continuel, incessant, constant............ tu as l'embarras du choix
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Note added at 1 jour13 heures (2009-11-23 08:42:52 GMT)
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pari dignità :
le problème vient de ce que " pari dignità" est précédé de "égalité ". On aurait pu traduire : " égalité et égale dignité" mais la répétition n'est pas jolie et inutile: Une fois affimée l'égalité, il coule de source qu'il n'y a aucune hiérarchie possible dans la dignité. Dans "égalité et dignité pour tous les hommes " les deux concepts de dignité et d'égalité sont indissociables.
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Note added at 1 jour13 heures (2009-11-23 08:45:51 GMT)
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"égalité et même dignité pour tous les hommes" est également posible si tu tiens absolument à traduire " pari " mais, selon moi, pas indispensable.
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Comment: "Grazie 1000 Carole per la pista e il bel inizio frase....
Avevo scelto questa versione:
"En outre, les gouvernants japonais jugeaient inacceptable le rappel permanent du message d’égalité et de même dignité des hommes qui était évoqué dans la prédication des missionnaires chrétiens. "
Ho preferito mettere :
* "les gouvernants japonais" (e non "le gouvernement japonais" )
http://www.google.fr/search?hl=it&q=gouvernants+japonais&btnG=Cerca&aq=f&oq=
* e anche : "de même dignité des hommes"
http://www.google.fr/search?q=%22de+m%C3%AAme+dignit%C3%A9%22+%2B+japonais&btnG=Cerca&hl=it&sa=2
http://ssb.free.fr/vie_scoute/homelies/anb27eord.htm
Une humanité complète suppose l'homme et la femme, deux êtres de même nature, de même dignité, mais complémentaires. Quand, à son réveil, Dieu présenta à ...
* e per la fine ho preferito "dans la prédication"
http://www.google.fr/search?hl=it&q=%22dans+la+pr%C3%A9dication%22&btnG=Cerca&aq=f&oq=
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rhef_0300-9505_1935_num_21_90_2729
Persée : La place de l'histoire missionnaire dans l'histoire de l'Église de France
Quelle place l'idée missionnaire a-t-elle tenue dans les Assemblées du .... sur la place qu'elle a tenue dans la prédication française depuis trois siècles.
http://books.google.fr/books?id=lZJfV9QYCW4C&pg=PA92&lpg=PA92&dq=dans+la+pr%C3%A9dication+des+missionnaires&source=bl&ots=YTMh0ZPpMo&sig=Omt8KkrzNEWIajquEi1_VSAffgI&hl=it&ei=uREWS5WRCc-F_AahhoCCBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CCUQ6AEwBjge#v=onepage&q=dans%20la%20pr%C3%A9dication%20des%20missionnaires&f=false
...puis dans la prédication missionnaire des apôtres l'acte de délivrance attendu ... Dans les Actes, le thème de la prédication chrétienne missionnaire est la ..."
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Françoise Vogel
Native in French
"la langue révérée" ...
Native in: French 
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51
cette référence permanente à un message d’égalité en dignité n’était pas acceptable
L'égalité en dignité n'est donc pas une égalité qui s'applique à n'importe quel homme tel qu'il est en fait, à un moment donné de son existence, ...
www.lapresse.tn/index.php?opt=15&categ=38&news... -
--------------------------------------------------
Note added at 16 hrs (2009-11-22 11:19:07 GMT)
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il faut utiliser la page "recherche" des archives du journal en insérant "L'égalité en dignité". Résultats 1 300 articles env., à toi l'honneur ;-))
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Note added at 16 hrs (2009-11-22 11:36:17 GMT)
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Recherche faite, voici donc ee titre exact de l'article et un extrait:
La Presse Lettres et Pensée
Désir de comprendre
De la dignité ou des droits de l'homme
Par Habib Hamda Jerbi*
On entend par dignité humaine la valeur que chaque homme possède en tant qu’être humain. La dignité humaine est la valeur qui appartient à tout homme, non par sa richesse matérielle, son statut social ou les objets en sa possession.
* professeur de philosophie
"L’égalité en dignité n’est donc pas une égalité qui s’applique à n’importe quel homme tel qu’il est en fait, à un moment donné de son existence, mais à n’importe quel homme en tant qu’il a la possibilité et la vocation de se faire plus humain qu’il n’est. Cette possibilité-vocation ne peut être déniée à aucun être humain, sous peine de le déshumaniser et de le réduire au statut de simple objet. C’est elle aussi qui donne aux droits de l’homme leur portée universelle."
--------------------------------------------------
Note added at 1 day15 hrs (2009-11-23 10:12:20 GMT)
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bonjour, je viens de lire la note sur "pari dignità": effectivement la question formulée est "accettabile il continuo riferimento al messaggio di pari dignità".
Eventuellement : "message d"égalité, et donc d'égale dignité,"...
www.lapresse.tn/index.php?opt=15&categ=38&news... -
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Note added at 16 hrs (2009-11-22 11:19:07 GMT)
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il faut utiliser la page "recherche" des archives du journal en insérant "L'égalité en dignité". Résultats 1 300 articles env., à toi l'honneur ;-))
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Note added at 16 hrs (2009-11-22 11:36:17 GMT)
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Recherche faite, voici donc ee titre exact de l'article et un extrait:
La Presse Lettres et Pensée
Désir de comprendre
De la dignité ou des droits de l'homme
Par Habib Hamda Jerbi*
On entend par dignité humaine la valeur que chaque homme possède en tant qu’être humain. La dignité humaine est la valeur qui appartient à tout homme, non par sa richesse matérielle, son statut social ou les objets en sa possession.
* professeur de philosophie
"L’égalité en dignité n’est donc pas une égalité qui s’applique à n’importe quel homme tel qu’il est en fait, à un moment donné de son existence, mais à n’importe quel homme en tant qu’il a la possibilité et la vocation de se faire plus humain qu’il n’est. Cette possibilité-vocation ne peut être déniée à aucun être humain, sous peine de le déshumaniser et de le réduire au statut de simple objet. C’est elle aussi qui donne aux droits de l’homme leur portée universelle."
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Note added at 1 day15 hrs (2009-11-23 10:12:20 GMT)
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bonjour, je viens de lire la note sur "pari dignità": effectivement la question formulée est "accettabile il continuo riferimento al messaggio di pari dignità".
Eventuellement : "message d"égalité, et donc d'égale dignité,"...
Note from asker:
| où ce trouve précisément cette phrase sur la page que tu cites? ...je ne la trouve pas... http://www.lapresse.tn/index.php?opt=15&categ=38&news - merci d'avance |
| grazie 1000 Françoise |
Discussion
(e non "di dignità ")
de la phrase pour la rendre plus harmonieuse
mais c'est justement là que je tourne en rond et ne trouve pas un beau stile
+++++++
"perpétuelle" me semble trop fort pour "continuo"