Jan 21, 2010 11:55
14 yrs ago
Russian term

Необжитый

Russian to French Art/Literary Poetry & Literature
Bonjour,

je ne comprend aps ce terme dans ce contexte : serais-ce la même chose que необитаемый ?

В этих совершенно диких и необжитых до того краях, в зоне вечной мерзлоты выросли современные города Мирный и Удачный.

Discussion

Katia Gygax Jan 22, 2010:
При том, что я совершенно согласна с Татьяной, хочу обратить внимание коллег на множество значений слова vierge, многие из которых я уже привела. Почему-то все помнят только одно.
Boris Tsikel (X) Jan 22, 2010:
Татьяна, согласен с Вами. Именно на этот нюанс я пытался указать Кате.
Ursenia Jan 22, 2010:
Да, Татьяна, я согласна с Вами, и это именно то, что я и высказала в примечании к своему ответу, и в таком случае, я думаю, вполне могло бы подойти "sans développement humain" (т.е. именно - люди там есть, но нет "développement", т.е. цивилизация еще не достигла этих мест).
Tatiana Pelipeiko Jan 21, 2010:
Это не совсем la même chose - "необжитой" может относится к месту, где в принципе уже живут, но где еще не создано необходимого комфорта. Например: они только что переехали, квартира еще совсем необжитая.
В данном случае местность тоже "необжитая" с точки зрения цивилизованного жителя средней полосы. Надо думать, что туземные племена там жили и до того.
Boris Tsikel (X) Jan 21, 2010:
Je crois qu'il pourrait y avoir une nuance par rapport à "необитаемый": même si des gens habitaient dans cette région, ils n'ont pas pu, ou voulu, la rendre accueillante, confortable, en faire une place où il fait bon vivre. En outre, l'adjectif "hostile" me vient à l'esprit, mais ce n'est pas un vrai équivalent.

Proposed translations

+3
3 hrs
Selected

désert

Proposition.

désert (adj.) 1.où il n'y a pas d'habitants.


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Note added at 1 jour44 minutes (2010-01-22 12:40:05 GMT)
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http://www.cnrtl.fr/definition/désert

I.− Adjectif
A.− Où il n'y a (presque) personne
1. de façon permanente ou pour une longue période.

a) [Le déterminé désigne une étendue géogr.] Inhabité, sauvage. Île, région, terre déserte. De chaque côté du chemin, la campagne blanche de neige s'étendait déserte à perte de vue; aucune apparence de bourg, village ou hameau (Gautier, Fracasse, 1863, p. 163). Dans l'île de Tahiti, la vie est localisée au bord de la mer; les villages sont tous disséminés le long des plages, et le centre est désert (Loti, Mariage, 1882, p. 139) :
1. ... Là-bas, tout au bout de la France, il est un pays désert, mais désert comme les solitudes américaines, ignoré des voyageurs, inexploré, séparé du monde par toute une chaîne de montagnes (...) Toute cette contrée montueuse est connue sous le nom de « massif des Maures ». Sa vraie capitale est Saint-Tropez...
Maupassant, Contes et nouvelles, t. 2, Rencontre, 1882, p. 330.
− P. anal. Les pages désertes d'une partition où l'on ne lisait que des « temps forts », semés à intervalles égaux comme des larmes (Colette, Naiss. jour, 1928, p. 7).

b) [Le déterminé désigne un bâtiment d'habitation destiné à l'homme ou à l'animal] Abandonné, inoccupé. Vallombreuse emmena Sigognac, qui vit dans l'écurie, naguère déserte, dix beaux chevaux séparés par des stalles de chêne (Gautier, Fracasse, 1863 p. 493). L'ambulance divisionnaire se trouvait de l'autre côté de la place. C'était une grande maison déserte et noire sans un meuble, sans un grabat (Dorgelès, Croix de bois, 1919, p. 293).
− P. anal. Si les ballons remplis d'air demeurent déserts, c'est qu'on les a débouchés dans une zone stérile; s'ils se peuplent, c'est qu'on les a débouchés dans une zone féconde (Rostand, Genèse vie, 1943, p. 123).

2. De façon temporaire ou occasionnelle
− [Le déterminé désigne un lieu d'habitation, de réunion, de passage] Vide. Les domestiques étaient au cinéma. L'appareil tintait seul dans la maison déserte (Aragon, Beaux quart., 1936, p. 469). Les Nouvelles littéraires d'hier (lues, ô horreur! dans l'église déserte, parce que c'est le seul endroit ici où il fasse frais) m'ont apporté votre poème (Montherl., Pitié femmes, 1936, p. 1105) :
2. Il revint assister au débarquement, attendit que le flot des voyageurs eût rendu les billets et se fût empilé dans les voitures des hôtels (...) Et, alors seulement, il put souffler un instant dans la gare redevenue déserte et silencieuse.
Zola, La Bête humaine, 1890, p. 55.
3. Je vais m'installer sur le banc de quart. La barque tire sur son amarre. Le soleil décline doucement. Il y a des risées sur l'eau. Le ciel est pur. La mer déserte. Le large indigo.
Cendrars, Bourlinguer, 1948, p. 171.
SYNT. Quai, port désert; allée, avenue, place, ruelle déserte; salle (de café, de musée, etc.) déserte. Noir, obscur, silencieux, vide et désert.
Rem. Désert est souvent accompagné d'un adv. ou d'un compl. de temps. Je me promenai dans cette rue sans boutique, et déserte à cette heure (Dumas fils, Dame cam., 1848, p. 115). Au petit matin, des souffles légers parcourent la ville encore déserte (Camus, Peste, 1947, p. 1314).

Désert + compl. de l'adj. Un peuple affairé, silencieux, vêtu d'imperméables et chaussé de caoutchoucs, circulait déjà, encombrant les trottoirs, mais attentif à ne pas empiéter sur la chaussée, pourtant déserte de voitures (Martin du G., Thib., Sorell., 1928, p. 1198). Ô soleil de minuit sans sommeil solitude Dans les logis déserts d'hommes où vous veillez Épouses d'épouvante (Aragon, Crève-Cœur, 1941, p. 14).
♦ P. méton. On a cogné contre la porte. Un bond; il va ouvrir : la nuit déserte le salue (Giono, Regain, 1930, p. 106). C'était un petit matin tout gris, désert (Beauvoir, Mandarins, 1954, p. 491) :
4. Cinq ou six vieilles femmes priaient là, clientes de cérémonies désertes. Dans cette solitude pleine de présences et de chuchotements, Augustin finit par goûter une fatigue physique, une nonchalance, un repos, et l'envie de dormir.
Malègue, Augustin, t. 1, 1933, p. 318.

B.− Au fig. Terne, où il ne se passe rien. Paraîtras-tu demain? Passerai-je encore une journée déserte et désolée? (M. de Guérin, Corresp., 1837, p. 268). La lune s'éleva sur les sapins, derrière les collines, (...) Elle nous baigna spontanément de sa lumière morne et pâle, de sa flamme déserte et pâle (Villiers de L'I.A., Contes cruels, 1883, p. 304). Rien ne palpitait dans ses vers [de Leconte de Lisle] tout en façade que n'étayait, la plupart du temps, aucune idée; rien ne vivait dans ces poèmes déserts (Huysmans, À rebours, 1884, p. 250) :
5. Elle [Mme Clapain] devait être payée chichement, n'avoir jamais de liberté, ne sortir que pour les maîtres et toujours le moins possible. Une existence déserte, comme on en voit des milliers, sans les remarquer.
Estaunié, Madame Clapain, 1932, p. 317.
− En partic. [Le déterminé désigne la personnalité ou ses manifestations] Sans expression, sans émotion. (Un) regard désert :
6. Il y eut un silence dont Mathieu profita pour ensevelir ses souvenirs de la nuit. Quand il sentit que son cœur était désert, il releva la tête...
Sartre, L'Âge de raison, 1945, p. 205.

♦ Libre, disponible :
7. ... elle [Aurore] était (...) trop intelligente pour armer contre elle-même les mains qu'elle abandonnait. « Je m'empresse d'oublier tous les visages qui ont cessé de m'émouvoir. Offrir à un nouveau venu un esprit libre et un cœur désert est (...) le moins que l'on puisse faire honnêtement. »
L. de Vilmorin, La Fin des Villavide, 1937, p. 60.
Peer comment(s):

agree Boris Tsikel (X)
38 mins
Спасибо Борис.
agree Sergey Kudryashov
4 hrs
Спасибо Сергей.
agree yanadeni (X)
8 hrs
Спасибо Яна.
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4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "спасибо огромное всем !"
4 hrs

non urbanisé

inhabité, мне кажется, все-таки гораздо ближе к "необитаемому", чем к "необжитому": подразумевается, что там вообще никто не живет - как на необитаемом острове :)
а "необжитые края" - это места, где могут быть (и, собственно, были и есть) отдельные редкие маленькие поселения, скажем, охотников-аборигенов и т.п., а вокруг - дикая природа (тайга или вечная мерзлота, как в данном случае), т.е. люди там есть, но нет современной цивилизации (ИМХО)

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Note added at 4 heures (2010-01-21 16:11:14 GMT)
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Или, по-другому, можно были бы сказать: "sans développement humain" -

..." ces régions autrefois sauvages et sans développement humain"
Something went wrong...
+5
17 mins

inhabité

По-моему, так в этом контексте.


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Note added at 7 hrs (2010-01-21 19:13:19 GMT)
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В словаре Гака и Триомфа читаем:

inhabité
2. (lieux) дикий; необжитой, необжитый (inhabité ); пустынный (désert ); глухой* (perdu );
Peer comment(s):

agree Boris Tsikel (X) : да, вообще-то.
2 mins
Спасибо, Борис!
agree Sergey Kudryashov
7 hrs
Спасибо, Сергей.
agree Lilia Delalande
11 hrs
Merci
agree Olga Subbotina
20 hrs
Спасибо, Ольга.
agree blackbluesky
22 hrs
Спасибо, Vyasna :)
Something went wrong...
+2
4 hrs

vierge

Je dirais "contrée vierge", ça se rapproche le plus. Необжитый veut dire "non travaillé" ou "jamais touché par la civilisation", pas forcément désert ou inhabité.

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Note added at 7 hrs (2010-01-21 19:12:12 GMT)
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TLF:

Qui n'a pas été fécondé
Qui est а l'état pur, primitif, naturel; qui n'a jamais été foulé aux pieds, parcouru, conquis par l'homme.
Terre vierge. Terre qui n'a jamais été labourée.
Forêt vierge. Forêt qui n'a jamais été exploitée.

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Note added at 1 day18 hrs (2010-01-23 06:52:52 GMT)
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Думаю, что вам будет интересно скорее это:

http://search.ruscorpora.ru/search.xml?mycorp=&mysent=&mysiz...

http://search.ruscorpora.ru/search.xml?mycorp=&mysent=&mysiz...

http://search.ruscorpora.ru/search.xml?mycorp=&mysent=&mysiz...

http://search.ruscorpora.ru/search.xml?mycorp=&mysent=&mysiz...

Очень рекомендую последнюю ссылку, где про "необжитое ГЕРОЯМИ пространство", откуда явно следует, что обжитость/необжитость относительна и очень зависит от того, для кого. В тексте обычно имеют в виду позицию рассказчика.
Peer comment(s):

agree Boris Tsikel (X) : je crois toutefois que "vierge" est un cran plus fort que необжитый. Ce mot conviendrait peut-être mieux pour rendre l'expression "где не ступала нога человека". Certes, mais à titre de traducteurs, ça fait pas de mal de porter attention aux nuances, non?
9 mins
Au premier degré oui, mais pourquoi est-ce qu'on prendrait tout au premier degré?
neutral Viktor Nikolaev : "Vierge" звучит слишком романтично. Нетронутые, дескать, края. А у аскера речь идет о "диких и необжитых" местах в зоне вечной мерзлоты, куда человек не лез, пока там не открыли алмазные трубки и не построили (по приказу) горно-обогатительные комбинаты.
17 mins
Вот и получается натуральнейший "vierge", как целинные земли.
agree atche84 : края-то в общем (были) нетронутые на 95%, так что в сам раз
1 day 9 hrs
Большое спасибо.
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