Sara Pisano Oct 20, 2011:

@Mimma, in effetti io proprio su quel link mi ero basata (Tani -> Tago)
@Manuela, tutto è partito dal fatto che la frase non è un riferimento alla scrittrice giapponese ma un suo poema. E la frase dell'asker è _tutto_ il poema. Non so te, ma per me era molto criptico senza contesto. Trattandosi quindi non di un riferimento ma di una citazione ben precisa, credo che, se proprio non si riesce a trovare la traduzione ufficiale per un confronto, quantomeno non si può azzardare il significato di "call to" se non si capisce cosa dice la poesia. Come dice giustamente Mimma, abbiamo provato a tradurre partendo dal giapponese solo per dare un maggiore contesto al richiedente, concentrandoci proprio su "call to" ("rivolgetevi a noi", "richiamateci con i vostri versi", "scambiate con noi i vostri richiami"). Credo che più informazioni si danno, più il richiedente potrà decidere come rendere o come non rendere la sua frase.

Mimma Scardino Oct 20, 2011:

Altro FT Ci sono anche delle stampe di Hokusai che raffigurano la baia di Tago http://www.man-pai.com/Shop/fhh136_e.htm lungo la Tokaido, la strada che Tokyo arrivava a Kyoto.

Mimma Scardino Oct 20, 2011:

Tago prima si chiamava Tani @Sara, nel tuo riferimento http://blog.goo.ne.jp/goo2049/e/f414bd0d037d81c385f57fc18dff... c'è scritto che il luogo chiamato nella poesia "Tani" è diventato "Tago". Sì, direi che l'inglese ha parafrasato abbastanza la poesia.
@Manuela, forse siamo andate fuori tema proponendo la traduzione della poesia dall'originale giapponese, ma era solo per dare qualche spunto di riflessione e informazione in più al richiedente, sperando che possa essergli utile. Sarà lui a decidere la forma migliore al suo scopo.

Manuela Dal Castello Oct 20, 2011:

Non stiamo andando fuori dal seminato? Fatto salvo il riferimento (che poi devo ancora capire quanto riferimento sia e per quanto ne so - e probabilmente per quanto ne saprà l'ipotetico spettatore del film in cui la frase compare) alla buona scrittrice giapponese, non è che si debba tradurre il suo poema: dobbiamo tradurre la frase riportata dall'asker, anzi per essere precisi un verbo, perché questa è la domanda :-)

Sara Pisano Oct 20, 2011:

Rettifica Rettifico un attimo perché pare io abbia travisato :)
Secondo la mia esperta, Tago non c'entra proprio nulla con questa poesia (ecco perché nella sua resa non c'era!). Il luogo da attraversare si chiama in un altro modo. Forse si tratta di un errore di interpretazione.
Ad ogni modo, lascerei valide le considerazioni sul "call to".

Sara Pisano Oct 20, 2011:

Novità importanti Allora, ho chiesto lumi a un'esperta di letteratura giapponese di quel periodo che mi ha confermato che la traduzione del Murasaki Shikibu Shū esiste ed è la seguente: "Richard Bowring, Murasaki Shikibu: Her Diary and Poetic Memoirs, Princeton University Press, reprinted 1985, paperback 1985, Italian trans. 1985 - Diario e memorie poetiche (Tempo ritrovato) di Shikibu Murasaki, R. Bowring e P. F. Paolini(Brossura)". Non è però reperibile in commercio e se vuoi consultarla dovrai cercare in qualche biblioteca. Nel frattempo, mi ha dato una sua traduzione, che non risulta essere proprio uguale uguale a quella tua in inglese o a quelle proposte da noi (che in effetti si basavano più sulla spiegazione/parafrasi che sulla poesia vera e propria). Da ciò ne deduco che anche la citazione che hai tu non deve essere la traduzione "pari pari" ma una sorta di adattamento, di parafrasi. In definitiva io ti consiglierei di tradurre la frase inglese per mantenere il parallelismo del Tago, basandoti se vuoi sulle rese azzardate da me e Mimma; per "call to", la mia esperta proponeva come alternativa "Scambiate anche con me(/noi) i vostri richiami, o scimmie". Spero di esserti stata d'aiuto.

Mimma Scardino Oct 20, 2011:

FT Il tanka mia ha ispirato. ^_-

Sara Pisano Oct 20, 2011:

Mimma, "Richiamateci" mi piace molto!
Io, riprendendo la tua soluzione, l'avevo interpretata più così (azzardo anche io):

Richiamateci con i vostri versi, o scimmie; noi viaggiatori cerchiamo un passaggio oltre Tago, così difficile da attraversare.

Così non ci si allontana troppo anche dalla versione inglese. La tua però ha una forma più poetica :)

Mimma Scardino Oct 20, 2011:

Azzardo una traduzione:
Scimmie, richiamateci con i vostri versi
per noi viaggiatori è duro
attraversare la valle
per Tago, che non sappiamo dove sia.

Mimma Scardino Oct 20, 2011:

@Sara Scrivo qui perché non c'è spazio. La trad inglese non mi piace, manca il ritmo e l'incisività della poesia giapponese, però c'hanno provato. Il verbo giapp per "call to" può significare sia "chiamare" (声をかける) sia "incoraggiare, fare il tifo" (声援する). Che ne dici di richiamare? Avrebbe anche il senso del ritorno alla capitale.

Sara Pisano Oct 19, 2011:

Murasaki Shikibu Shū n. 071 Credo che la tua citazione sia la lirica n. 071 della raccolta di poesie di Murasaki Shikibu ("Murasaki Shikibu Shū"). Mi informo e ti faccio sapere.

Manuela Dal Castello Oct 19, 2011:

ammetto che non ho cercato ore e che non sono esperta di letteratura giapponese (né tantomeno della Shikubu), ma la citazione che trovo io comprendente la parola Tago è questa:

I wonder with as big a query as How Cape on the Sea of Hitachi where the grasses are so young and green, when oh when, like the waves on the shore of Tago, shall we meet face to face ? ...

Dal libro "The tale of Genji"

Daniele Templorini (asker) Oct 19, 2011:

Nel film tutta la frase che io ho scritto in inglese viene ripostata come citazione di Shikubu...

Manuela Dal Castello Oct 19, 2011:

citazione Scusa ma quali sono esattamente le parole "citate"? Mi sembra strano che, cercando in rete, si trovino molte citazioni di Murasako Shikubu ma per la frase che citi tu c'è soltanto la tua domanda.

Caterina Rebecchi Oct 19, 2011:

Ah, scusa, io avevo capito che ci fosse un riferimento alla citazione di Shikubu, non che si trattasse "pari pari" della citazione di Shikubu.

Daniele Templorini (asker) Oct 19, 2011:

Credete che una soluzione del tipo.
"Considerateci pure pazzi come viaggiatori se crediamo che attraversare il Tago sia difficile"
sia corretta? IO credo proprio di no.

Daniele Templorini (asker) Oct 19, 2011:

Carerina, la citazione è quella che ho già postato, in inglese.
Un cartello è un qualsiasi tipo di scritta in un film, si chiama così...

Caterina Rebecchi Oct 19, 2011:

Ciao Daniele, riusciresti a riportare la citazione di Shikibu?

Benedetta Monti Oct 19, 2011:

..... il verbo to call significa anche appellare/richiamare, ma su un cartello? CI APPELLIAMO A VOI,......?