George BuLah (X) Jun 21, 2014:

... tak łagodnie, to tylko nasze urocze panie umieją kusić :)))

Joanna Carroll Jun 16, 2014:

and that's what I call indulgent:)!

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

:))
Masz rację Asiu, wypiłem jak nigdy - kilka herbat - miętową, waniliową, carcade (nie wiem, jak to pisze się), a nawet - imbirową, wróciłem tu i wpisałem jakąś głupotę :))

Joanna Carroll Jun 16, 2014:

Jacku! Chroń zdrowie! Głową muru nie przebijesz :)

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

Testuję te terminy w ten sposób, że sadzam się w fotelu osoby, która nie analizuje niniejszego tematu i zadaję pytanie: czy poprzez ten termin osoba taka będzie miała jako takie wyobrażenie jakiego rodzaju to aromat?

"delikatny zapach" (z rosyjskiej propozycji) tak średnio nam daje takie wyobrażenie :)

Przyznam się szczerze i bez bicia, że na razie zostawiłem swój smak deserowy, a ostateczną weryfikację terminu zostawiłem..na deser :)

Jakby z kolei mieli wprowadzić na polski rynek jakiekolwiek produkty "indulge", pewnie by to nazwali "Royal", "Premium", "Deluxe" czy coś takiego.

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

po rusku na prozie: http://www.proz.com/kudoz/english_to_russian/nutrition/52623...

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

No, sczeznę tu jak Galileusz broniący systemu heliocentrycznego, a nie dacie się przekonać, że trzeba iść w... "brązowe" ;) :D

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

Hehe ... :)) ... Werther's Original też należy do produktów "brązowych"
(dla wtajemniczonych -- mlekomalt -- :))

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

Tak jeszcze na koniec... Jeszcze taki pomysł wpadł mi do głowy: "smak wyjątkowy", coś jak przy Werthers Original :)

Frank Szmulowicz, Ph. D. Jun 16, 2014:

After all these years of indulging myself, I thought I was an expert.

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

@MacroJanus I think it is something more. It looks like this term is used in food industry as "fixed term", which has been invented to mean something more specific.

Frank Szmulowicz, Ph. D. Jun 16, 2014:

Isn't indulgent flavor one that indulges the taste buds, just a marketing name?

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

@y.anek Dzięki.
A, o to chodzi :) .. jasne, nie bierzemy tego pod uwagę, zwłaszcza w brzmieniu z "brązowy" -- zwróciłem tylko uwagę, że Twój kontekst (link) oraz fragment patentu - analogicznie wskazują, że mamy do czynienia z konkretnym "asortymentem smakowym"

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

@JacaZwawa Wg mnie zbyt abstrakcyjne w odbiorze może być pojęcie "brązowego smaku" - nie wszyscy są w stanie pojąć to w ten sposób.

Podobnie jak nie wszyscy są w stanie pojąć czym jest "brown sound" w świecie gitarowym na przykład.

Joanna Carroll Jun 16, 2014:

Well I'm all out if ideas!

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

@y.anek możesz jaśniej, co będzie "synestetyczne" i za trudne w odbiorze ?

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

Jak dla mnie zbyt będzie to "synestetyczne" i za trudne w odbiorze.

Edit: Chodzi o "brązowy smak" :)

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

zresztą ... link z kontekstu też wskazuje "brązowe" smaki ... to może dodać także tę ewentualność ??

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

Powtarzam ... propozycje Joanny są bardzo dobre!
choćby na przykładzie patentu, gdzie zgłaszający twierdzą, że guma ma tysiąc smaków, oprócz... szpinaku :D.
A, poważnie - kwalifikują smak, jak dla takich produktów lub upraw ("brązowych" = rodzynki, mleczna czekolada, kajmak, toffi, masło orzechowe, syrop klonowy, etc.), po zjedzeniu których mamy przyjemność, błogostan i nasycenie.

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

@Joanna wstawiaj swoje propozycje!
Przeczytałem ten opis patentowy po EN i ES ... wszystko wskazuje na "wyjątkowość" smaku, chociaż dotyczy też, że jest on w jakiś sposób uniwersalny - zastępujący ...

Joanna Carroll Jun 16, 2014:

Wydaje mi się że musimy zacząć od definicji indulgent co w tym kontekscie ja rozumim jako poddanie się smakowej pokusie, pozwolić sobie na luksus nadmiaru/zbytku. Każdego oczywiście będzie kusić coś innego ale może właśnie 'smak kuszący/pokusy/obfitości/luksusu' Może szukajmy rzeczownika zamiast przymiotnika?

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

też nie do końca Jak się zabrnie dalej w treść opisu, wśród smaków typu indulgent znajdują się wszelakie smaki kremowe, smak cola. Smaki te nazywane są według patentu w dziedzinie wyrobów cukierniczych "słodko/brązowymi".

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

patent vs. ten wątek patent forsuje spożywanie gumy do żucia - produktu zdrowszego od np. czekoladek, itp.
Moim zdaniem - owo "zadowolenie" jest rodzajem zdrowszej alternatywy :)
-- zamiast jeść cukierki, zajadaj się tą gumą, co jest zdrowsze, a daje taką samą satysfakcję smakową - co cukierki, czekoladki, słowem:
jest uniwersalnym smakiem.

Teraz dopiero widzę, że opis tego patentu dowodzi, że moja propozycja nie jest do końca dobra, choć - wyjaśnienie do niej - jakoś porządkuje sprawę :).
Tu chodzi o coś, co zamienia czar niezdrowych słodyczy na czar zdrowej gumy :)

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

na przykład - oficjalny, francuski tytuł tego patentu brzmi:
BASE DE GOMME DOUCE ET COMPOSITIONS DE CHEWING-GUM CONTENANT CELLE-CI

nie widzę tu niczego... zadowalającego :) ... chyba, że przyjmiemy, że "słodki" to synonim - zadowolenia ... pewnie, dla większości tak :)

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

Tak jak sobie przeanalizowałem ten pantent na szybko, termin ten jest wyjaśniony dalszej treści patentu (określenie XXX użyte...), więc właściwie ktoś mógłby użyćrównie dobrze terminów podobnych, ale innych, bo docelowo sprowadza się to do opisu szczegółowego?

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

rzeczywiście ... opis udzielonego patentu europejskiego (EP 2056680) ma tytuł, który został przetłumaczony na polski:
"Wywołujące zadowolenie kompozycje gumowej bazy i zawierające je gumy do żucia"
w oryginale:
"INDULGENT GUM BASE AND CHEWING GUM COMPOSITIONS CONTAINING SAME"

zależy, co komu sprawia zadowolenie ;)) ... ale sprawa jest poważna, bo wynalazek został zgłoszony przez amerykańskiego (US) zgłaszającego o swojskiej nazwie w dziedzinie ... Cadbury :))

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

trochę już wiem :) ale nie przestaje mnie to zadziwiać :)

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

Jest to dobra koncepcja, jeśli weźmiemy pod uwagę tę konkretną stronę;
jeśli jednak ta strona = tylko przykład wystąpienia frazy "indulgent flavor" to imo - nie.

A propos treści patentów - nawet nie wiesz, jak karkołomnych zwrotów używają twórcy, zwłaszcza na poziomie zgłoszeń - przed weryfikacją merytoryczną :)

Joanna Carroll Jun 16, 2014:

Typo correction Proponowałabym

Joanna Carroll Jun 16, 2014:

Z tego co widać n podanej stronie wydaje mi się że chodzi o linię smaków którą producent nazwał Indulgent i w jej skład wchodzi miętowy, owocowy itp. Jeśli tak to proponowała my nazwać je "Smaki luksusowe", ewentualnie rownież "wyborne" albo nawet "wykwintne"

Paweł Janiszewski (asker) Jun 16, 2014:

ok Mam świadomość, że propozycje nie są doskonałe, dlatego nie zostały użyte i służą tylko jako wstępne wytyczne. Dziękuję za opinię, szukam/myślę dalej.

Edit: W patencie 2056680 użyto określenia "aromat wywołujący zadowolenie". Pozostaje mi jeszcze zagadka czy "smak" jest synonimem "aromatu".

George BuLah (X) Jun 16, 2014:

myślę, że Twoje propozycje są niedobre.
- smak deserowy - nic nie znaczy;
- smak rozpustny - jest wadliwym nazwaniem w kontekście, bo tu imo chodzi o coś uniwersalnie akceptowanego przez wszystkich/większość ...