This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
Выделение очередей строительства и пусковых комплексов
иметь нелицеприятную картину
Nov 13, 2020 04:13
3 yrs ago
32 viewers *
Russian term

"На развалинах империализма расцветёт ещё более прекрасное общество"

Russian to English Other Government / Politics
"На развалинах империализма расцветёт ещё более прекрасное общество"
Это в мемуарах Хрущева приводится в качестве цитаты Мао Цзедуна. Смысл в том, что Мао оправдывал войны, потому что верил, что войны ослабляют империализм и содействуют переходу стран к социализму.

Я не могу найти ни саму исходную цитату, ни общепринятого перевода её на английский. Не хочется мудрить, если уже имеется. Всезнающие коллеги, не слышал ли кто из вас этих волшебных слов Великого учителя. :))
Спасибо заранее.

Вот нечто похожее нашла в инете: "Победившие народы, - утверждается в одобренном ЦК КПК сборнике "Да здравствует ленинизм!", - крайне быстрыми темпами создадут на развалинах погибшего империализма в тысячу раз более высокую цивилизацию, чем при капиталистическом строе, построят свое подлинно прекрасное будущее". https://www.oldgazette.ru/pravda/14071963/text2.html
Proposed translations (English)
4 +3 Even more beautiful society will flourish on the ruins of imperialism.
4 a splendid civilization many times superior over the ruins of imperialism

Discussion

Mariusz Kuklinski Nov 14, 2020:
The work 'Long Live Leninism' I do refer, from time to time, to published Soviet collections of foreign documents, particularly related to the World War II, I would be, however, very cautious about quoting Chinese documents from Russian sources amid an ideological, and not only ideological conflict between the Soviet Union and China. It's something akin to forming an opinion on Reformation based on documents kept in the archives of Vatican. If I had to write a paper based on credible sources, I would look for a Chinese translation into English of the letter referred to in the book pointed out by Юрий. But certainly Angela might quote it from that source, with some warning as to its provenience. It does sound close to the source phrase, and its wording is quite typical of the Chinese phraseology of that time.
Angela Greenfield (asker) Nov 13, 2020:
@Irina LOL Вот тут Роман мне уже шо-то нашёл. :))
IrinaN Nov 13, 2020:
@ Angela Да шо ж ты, хочешь, чтобы я с утра водку пить начала!!! Кстати, там еще не прозвучала подходящая цитата?? :-)
Roman Bouchev Nov 13, 2020:
https://marxists.architexturez.net/history/interna The Chinese comrades propose something different. They frankly say: "On the ruins of destroyed imperialism," in other words, as a result of the unleashing of war, "a beautiful future will be built."
Roman Bouchev Nov 13, 2020:
https://www.cambridge.org/core/journals/american-j In detailed exposition of the Chinese Communist attitude toward nuclear war, Suslov continues to document the Chinese unconcern with the certain destruction of large numbers of individuals, Communist and non-Communist: “This concept is even more lucidly expressed in the collection of articles Long Live Leninism! which the CC CPC has approved and is circulating. ‘On the ruins of fallen imperialism,’ it says, ‘the victorious people will build a thousand times more wonderful future at an extremely rapid rate.’
Roman Bouchev Nov 13, 2020:
В письме ЦК КПК от 14 июня много говорится о "неизбежных жертвах" якобы во имя революции. Некоторые ответственные китайские руководители заявляли также о возможности пожертвовать сотнями миллионов людей в войне. "Победившие народы, - утверждается в одобренном ЦК КПК сборнике "Да здравствует ленинизм!", - крайне быстрыми темпами создадут на развалинах погибшего империализма в тысячу раз более высокую цивилизацию, чем при капиталистическом строе, построят свое подлинно прекрасное будущее".
Angela Greenfield (asker) Nov 13, 2020:
@Yuri Я думаю, это и есть исходное изречение, которое Хрущёв переврал. Спасибо огромное.
Angela Greenfield (asker) Nov 13, 2020:
@Yuri Я думаю, это и есть исходное изречение, которое Хрущёв переврал. Спасибо огромное.
Angela Greenfield (asker) Nov 13, 2020:
@Irina Ну это же лучше, чем смотреть наши новости! 🤣
Angela Greenfield (asker) Nov 13, 2020:
Ditto. I spent the whole evening last night looking for this quote or anything close to it.
Khrushchev was known for improvising on the go. LOL
Mariusz Kuklinski Nov 13, 2020:
Опять наврал I checked Charman Mao's quotations on "imperialism" too and I haven't found anything which would correspond to the source phrase. It does sound Maoish though. Perhaps I should dig deeper.
IrinaN Nov 13, 2020:
Вот никогда не думала, что буду пить утренний кофе под цитатник Мао:-) Но тупой поиск "империализма" во всех появившихся источниках ничего похожего не дал, хотя империализма предостаточно. Опять наврал Никита Сергеич:-)
Yuri Larin Nov 13, 2020:
@Angela: это я "откопал" ("копнул" пару раз…) Это все "по мотивам" - точной цитаты я не нашел. Подумал, чтоб «на безрыбье» и из этого можно слепить что-то подходящее, если Вы не найдете точную цитату.
Angela Greenfield (asker) Nov 13, 2020:
@Yuri Спасибо! А это вы где-то откопали или сами? :))
Я почему такая придирчивая: я перевожу архивные исторические документы, поэтому, если перевод уже где-то есть (я имею в виду официальный), то мне нужно его использовать в качестве основы. Хрущев часто перевирал цитаты (как и в этот раз), поэтому моя цель для начала найти, откуда ноги растут. Поэтому, даже, если ваш вариант «выходит за рамки», то всё равно мне это очень полезно. Спасибо ещё раз.
Angela Greenfield (asker) Nov 13, 2020:
@Yuri Спасибо! А это вы где-то откопали или сами? :))
Я почему такая придирчивая: я перевожу архивные исторические документы, поэтому, если перевод уже где-то есть (я имею в виду официальный), то мне нужно его использовать в качестве основы. Хрущев часто перевирал цитаты (как и в этот раз), поэтому моя цель для начала найти, откуда ноги растут. Поэтому, даже, если ваш вариант «выходит за рамки», то всё равно мне это очень полезно. Спасибо ещё раз.
Yuri Larin Nov 13, 2020:
Sure thing. But when push comes to shove, the asker might pare down the fluff and pick out the parts that exactly match the source. :)
Mariusz Kuklinski Nov 13, 2020:
Перевод отличный но it goes beyond the source phrase.
Yuri Larin Nov 13, 2020:
(???) "on the ruins of imperialism, the victorious peoples would create with tremendous speed a civilization a thousand times higher than that under the capitalist system and build a truly beautiful future for themselves." Something else you might consider building your translation around.

Proposed translations

+3
4 mins
Selected

Even more beautiful society will flourish on the ruins of imperialism.

@
Note from asker:
Thank you!
Peer comment(s):
agree Frank Szmulowicz, Ph. D. : A nice one, Mariusz. Best regards!
7 hrs
Thanks, Frank. Likewise!
agree IrinaN
10 hrs
Спасибо, Ирина.
agree cyhul
12 hrs
Thanks
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer.
13 hrs

a splendid civilization many times superior over the ruins of imperialism

The work 'Long Live Leninism,' which was approved by the Chinese Communist Party said in effect: "The victorious peoples with ever increasing speed shall build a splendid civilization many times superior over the ruins of imperialism once that has been destroyed."
Reference:

https://books.google.ru/books?id=S4iVT5-C1H8C&pg=RA4-PA32&lpg=RA4-PA32&dq="ruins+of+imperialism"+"civilization"+"Khrushchev"&source=bl&ots=Q

Note from asker:
Оно! Спасибо! :)
Роман, спасибо огромное. Мне пришлось очки отдать другому коллеге, так как перевод его использовала, но ваши поиски цитат помогли мне разобраться в самом исходнике. Вы супер. Жаль, что очки поделить не могу. :)
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search