This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
Regiment Bevoorradings- en Transporttroepen
Akte van erkenning

Glossary entry

Dutch term or phrase:

verklikt

English translation:

offset from a/the [base] reference point

Added to glossary by Will Kelly
Jul 8, 2022 14:15
1 yr ago
22 viewers *
Dutch term

verklikt

Dutch to English Tech/Engineering Construction / Civil Engineering
Various instances of 'verklikking' and 'verklikt' in a document on horizontal directional drilling.

* Verklikking van maatvoering op tekening is naar wij begrepen teken-technisch toegepast ter verbetering van de visuele leesbaarheid van een tekening.
* In het dwarsprofiel is echter de NAP lijn in dit geval niet verklikt weergeven.
* De hogedruk gasleiding heeft men echter gelijk gehouden aan de maatvoering van NAP [...] en is niet onderkend dat conform het dwarsprofiel de hoogtemaatvoering NAP 5 meter verklikt was.
Proposed translations (English)
4 +1 offset from a/the [base] reference point
4 indicated
4 after locating
3 not (true) to scale
3 the elevation reference used/shown doesn't tie into the local benchmark
References
plotting based on a horizontal position indicator/transmitter
refs
hoogtemaatvoering in meters t.o.v. NAP

Discussion

Michael Beijer Jul 12, 2022:
@Barend Hmm, you're probably right. No time to delve into this though right now.

re ‘basispunt’

GWIT has:

basispunt [MATH., GEOM.] =
base point

Onroerend Goed Lexicon (Aart van den End) has:

basispunt =
basis point
(m.b.t. landmeten) datum point

------------

in our cotext, these "basispunten" would then be "datum points".

see also: https://en.wikipedia.org/wiki/Datum_reference
Barend van Zadelhoff Jul 12, 2022:
By the way, I considered that 'basispunten' could be translated as 'base points' and 'verklikpunten' as 'base reference points', but cannot confirm this.
Barend van Zadelhoff Jul 12, 2022:
Michael, if you use 'offset' this should be 'offset from the 'basispunten' or in this case 'offset from the (actual) NAP-level'.

See:

Vanwege het grote belang dat de basispunten vertegenwoordigen, dienen deze nagenoeg onverstoorbaar te worden gemarkeerd, en indien dit laatste niet, of niet afdoende kan worden gerealiseerd, dan dienen "verklikpunten" te worden aangebracht, die als voornaamste functie hebben, een controle op de correcte ligging van de basispunten mogelijk te maken; dat betekent tevens dat het met deze verklikpunten mogelijk is, een eenmaal verstoord basispunt te reconstrueren.
Michael Beijer Jul 12, 2022:
@Will: Done!
Kitty Brussaard Jul 12, 2022:
@Will Thank you for sharing the end customer's feedback! And glad to hear that one of the suggested options was the correct answer :-). @Michael: well done!
Will Kelly (asker) Jul 12, 2022:
@ All Having used 'offset' as a provisional rendering, here is the response from the end customer:

Mijn collega laat mij weten dat offset een prima vertaling is aangezien dit ook in tekensoftware wordt gebruikt.

Michael, I believe you first suggested offset. If you enter it as an answer, I'll select it as the most appropriate.

Thanks to all of you. The discussion will provide valuable material for translators wrestling with this term (and variants thereon) in the future.
Kitty Brussaard Jul 12, 2022:
@Will I guessed that would be the case. Looking forward to your next post with clarification from the end customer!
Will Kelly (asker) Jul 12, 2022:
@Kitty I'm afraid I don't have access to such materials, but have asked the end customer (engineering specialists) for further clarification and will post information here once I hear back from them. That could be today or could take a few days, depending on how busy they are.
Kitty Brussaard Jul 12, 2022:
@Will Hi Will, thank you for answering my question and for giving us some more background information! So far, various interpretations have been offered here, but none of us are experts in this field, so it's basically all guesswork. I think seeing the actual table(s) and drawing(s) would help to nail down the exact meaning of 'verklikt' in this specific context. Assuming you probably don't have access to these materials, raising a query with the end client and/or author would be another option. If this isn't possible either, you'll simply have to use your best judgement and perhaps add a comment for the client. Have a good week, Kitty
Barend van Zadelhoff Jul 11, 2022:
By the way, 'verklikpunten' canNOT be translated as 'base reference points' if 'base reference points' refers to 'basispunten' in:

Vanwege het grote belang dat de basispunten vertegenwoordigen, dienen deze nagenoeg onverstoorbaar te worden gemarkeerd, en indien dit laatste niet, of niet afdoende kan worden gerealiseerd, dan dienen "verklikpunten" te worden aangebracht, die als voornaamste functie hebben, een controle op de correcte ligging van de basispunten mogelijk te maken; dat betekent tevens dat het met deze verklikpunten mogelijk is, een eenmaal verstoord basispunt te reconstrueren.
Barend van Zadelhoff Jul 11, 2022:
@Michael Why not say, imo this is what they mean by 'verklikking/verklikpunt' and this is how it could be translated?

The basis for any translation is a correct understanding of the source terminology.

I don't need to tell you.

You could describe it as an 'offset from a [base] reference point'.

However, the question is, is this in line with the technical terminology used in this area?
Barend van Zadelhoff Jul 11, 2022:
@Michael Do you suggest that you still have no understanding of what 'verklikken/verklikpunt' means?

If this is so, why suggest a translation?
Michael Beijer Jul 11, 2022:
i give up (for now) I think we need a Dutch professional working in the field to tell us what they mean when they use the term ;-)
Michael Beijer Jul 11, 2022:
verklikken/verklikking: "offset from a/the base reference point"?

see this re a program called "GSA Analysis" ("a structural engineering analysis program to help solve engineering problems"):

"off_y section y offset from base reference point
off_z section z offset from base reference point"

https://arup-group.github.io/oasys-combined/GSA_Text.html
Barend van Zadelhoff Jul 11, 2022:
I may add:

I am quite sure that this method of 'verklikking' (plotting correct/intended points of location in an indirect way or through reference points) is used in the UK/US as well.

So if the translator can find the equivalent method used in the UK/US they can see which terminology they use over there.
Barend van Zadelhoff Jul 11, 2022:
@Michael I don't know about the correct English translation.

This is how I understand 'verklikpunt'.

a 'verklikpunt' is point from which it can be determined where an object is located or should be located (in case of planned construction)

Do you share this understanding?

See the D-box-entries 'verklikking/verklikpunten (1), (2) and (3)' below
Michael Beijer Jul 11, 2022:
@Barend: I think Graham knew what he was doing in the GWIT with:

"verklikpunt =
1. (t.b.v. dimensionering) base reference point
2. (m.b.t. sensor) detection points, sensing points"

Just not sure how to translate this into a verb: verklikken, verklikt...
Barend van Zadelhoff Jul 11, 2022:
I may add:

As it says '5 m verklikt' (+ 5 m verklikt) rather than '- 5 m verklikt', we might assume that the pipe's actual NAP-level is 5 m below the level indicated in the table of the drawing of company X.
Barend van Zadelhoff Jul 11, 2022:
@Will I read this as follows:

They thought this high pressure gas pipe was at the NAP-level as indicated in the table of the drawing of company X (that is, they thought this was its actual NAP-level and they should not drill at this level).

However, they did not realize that this NAP level was not its actual NAP-level but a level 5 m above (or below) the actual NAP level op this pipe.

And that's why they hit it.

My two cents.
Will Kelly (asker) Jul 11, 2022:
@Kitty The missing information (ellipsis above) doesn't reveal too much more. I omitted it because it contained a company name. In anonymised form, the full sentence reads:

De hogedruk gasleiding heeft men echter gelijk gehouden aan de maatvoering van NAP zoals deze op de tekening van Bedrijf X in de tabel was aangeduid, en is niet onderkend dat conform het dwarsprofiel de hoogtemaatvoering NAP 5 meter verklikt was.

Bedrijf X is the owner of pipes that were already in the ground. Another company (Bedrijf Y) used horizontal directional drilling to install its own pipes. Bedrijf Y hit and damaged Bedrijf X's pipes because of a miscalculation.
Barend van Zadelhoff Jul 10, 2022:
Dat voorstel van 'check points' of 'indicator points' is gebaseerd op 'verklikpunten die als voornaamste functie hebben, een controle op de correcte ligging van de basispunten mogelijk te maken'.

Ik weet alleen niet of dat nu een goede of juiste vertaling is.

'reference points [used for 'basispunten / [NAP-]peilen / hoofdafmetingen'] may be a better option.
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
verklikking/verklikpunten (3) @Michael

Je zou dus kunnen zeggen dat die verklikpunten de basispunten 'borgen'.

Conform jouw referentie:

"Het in stand houden (borgen/verklikken) van de eenmaal door de toezichthouder aangegeven peilen en hoofdafmetingen valt onder de verantwoordelijkheid van de grondroerder."
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
verklikking/verklikpunten (2) This is consistent with this reference below:

Vaak is het nodig om de uitgezette as te verklikken tot buiten het werk, waar de te plaatsen piketten niet worden “verstoord”. Afhankelijk van de werksituatie worden die piketten op 5m of 10m verder geplaatst of op de terreinbegrenzing. Piketten (50x4x4) met gele kop.

10.4.4. Verklikpunten
Als de uitgezette punten van een nieuw werk op de plaats komen waar het nieuwe werk wordt gerealiseerd en die punten dus in ieder geval verdwijnen of worden “verstoord”, is het nodig om verklikpunten te plaatsen. Meestal worden de posities voor het plaatsen van de verklikpunten gekozen in overleg met de uitvoerder van het werk. Bij het plaatsen van verklikpunten voor de aanleg van een leiding geschiedt dit aan de smalle zijde van de werkstrook, waar geen machines komen. Voor de aanleg van nieuwe leidingen moeten de knikpunten en inspectiepunten goed (= dubbel) worden verklikt.
De uitgezette verklikpunten moeten worden gemarkeerd met piketten (50x4x4) met een gele kop.

https://www.wdodelta.nl/_flysystem/media/20161128-meetprotoc...
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
verklikking/verklikpunten (1) Dit is de beste referentie die ik over 'verklikpunten' heb gevonden en dat is daarom mijn uitgangspunt:

Het eerste uitzetwerk dat door (of namens) de aannemer wordt verricht, betreft het uitzetten van "basispunten" als vervanging van of als aanvulling op de "uitgangspunten". Vanwege het grote belang dat de basispunten vertegenwoordigen, dienen deze nagenoeg onverstoorbaar te worden gemarkeerd, en indien dit laatste niet, of niet afdoende kan worden gerealiseerd, dan dienen "verklikpunten" te worden aangebracht, die als voornaamste functie hebben, een controle op de correcte ligging van de basispunten mogelijk te maken; dat betekent tevens dat het met deze verklikpunten mogelijk is, een eenmaal verstoord basispunt te reconstrueren.

Zie ook het schema

basispunten -----> verklikken -----> verklikpunten


https://pure.tue.nl/ws/portalfiles/portal/3557238/250622.pdf
Michael Beijer Jul 9, 2022:
idealiter Ideally, we would ask a Dutch engineer/surveyor who actually uses the terms "verklikken", "verklikt", "verklikpunten", etc. in their work what they mean.

I've registered @ http://infracad.nl/forum/ … and will ask them what they think/know. Just waiting for my account to be activated. Will report back here.
Michael Beijer Jul 9, 2022:
am still puzzling over this However, I always trusted the late Graham Oxtoby when it came to stuff like this, and in the GWIT, he wrote:

"verklikpunt
1. (t.b.v. dimensionering) base reference point
2. (m.b.t. sensor) detection points, sensing points"

and re the question re "verklikpunt" @ https://www.translatorscafe.com/tcterms/EN/question.aspx?id=...

… Graham said:
"verklikpunt = base reference point; reference marker
These are reference points used for dimensioning and measuring. Als ze op muren worden aangebracht, dienen ze als basis voor theodolietmetingen [bijv. voor hoogte t.o.v. NAP, afstand tussen afzonderlijke gebouwen, het uitzetten van stramienen etc.]."
Michael Beijer Jul 9, 2022:
btw Will also asked this over @ https://www.translatorscafe.com/tcterms/EN/question.aspx?id=...
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
Jij zegt:
Net zoals jij was ik ook al tot de conclusie gekomen dat 'verklikken' in deze context neerkomt op aangeven/specificeren wat de lokale NAP-hoogte is, uitgedrukt in X meter boven of onder de NAP-nullijn.

Nee, ik deel die conclusie niet.

Ik ben tot de conclusie gekomen dat 'verklikken' in deze context neerkomt op het plaatsvervangend weergeven van de bepaalde/uitgemeten/berekende feitelijke NAP-hoogte (voor de gasleiding), waarbij duidelijk is/bekend is hoever deze plaatsvervangende NAP-hoogte verschilt van deze feitelijke NAP-hoogte.

'verklikken' vind plaats t.o.v. de feitelijke NAP-hoogte.

Die hele NAP-nullijn doet er volgens mij helemaal niet toe.
Kitty Brussaard Jul 9, 2022:
@Barend De term 'NAP-lijn' verwijst in mijn eerdere bijdragen steeds naar de lokale NAP-hoogte. Zie bijvoorbeeld ook in mijn reference comment: "de NAP-lijn (die de NAP-hoogte ter plaatse weergeeft, uitgedrukt in X meter t.o.v. de 0-meter-NAP-lijn".

De NAP-lijn/lokale NAP-hoogte vormt inderdaad het referentiepunt voor de hoogtemetingen op de betreffende locatie.

De NAP-nulllijn vormt het achterliggende, absolute referentiepunt waartoe de lokale NAP-hoogte/NAP-lijn (als referentiepunt voor de lokale metingen) zich verhoudt.
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
Dus waar jij de NAP-nullijn als referentie neemt, neem ik de bepaalde/uitgemeten/berekende feitelijke NAP-hoogte (voor de gasleiding) als referentie.

Ik vat 'verklikken' op als indirect weergeven waar iets moet worden geplaatst.
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
Nee, we praten niet langs elkaar heen.
Ik kom tot een andere conclusie.

De NAP-hoogte waarop de gasleiding moet worden gelegd is bekend/bepaald.

Je kunt die feitelijk hoogte weergeven in je tekeningen.
De feitelijke NAP-hoogte van de gasleiding is de referentie (niet het NAP-nulpunt).

En je kunt die feitelijke hoogte verklikt weergeven, waarbij je uitgaat van de feitelijke hoogte als referentie.

Een en ander naar analogie van:

'verklikken' = 'give away' ; making sure the 'basispunten' are preserved or can be reconstructed

Het eerste uitzetwerk dat door (of namens) de aannemer wordt verricht, betreft het uitzetten van "basispunten" als vervanging van of als aanvulling op de "uitgangspunten". Vanwege het grote belang dat de basispunten vertegenwoordigen, dienen deze nagenoeg onverstoorbaar te worden gemarkeerd, en indien deze laatste niet, of niet afdoende kan worden gerealiseerd, dan dienen "verklikpunten" te worden aangebracht, die als voornaamste functie hebben, een controle op de correcte ligging van de basispunten mogelijk te maken; dat betekent tevens dat het met deze verklikpunten mogelijk is, een eenmaal verstoord basispunt te reconstrueren.
Kitty Brussaard Jul 9, 2022:
@Barend We lijken wat langs elkaar heen te praten. Zie mijn bijdragen hieronder. Net zoals jij was ik ook al tot de conclusie gekomen dat 'verklikken' in deze context neerkomt op aangeven/specificeren wat de lokale NAP-hoogte is, uitgedrukt in X meter boven of onder de NAP-nullijn. De NAP-nullijn (Amsterdam Ordnance Datum) is het absolute referentiepunt. De 'verklikte' NAP-lijn is daarvan afgeleid en dient als lokaal referentiepunt voor hoogtematen. Je kunt hoogtematen in principe ook direct aan de NAP-nullijn relateren, maar dit lijkt in praktijk niet gebruikelijk.

De kans is groot dat het dwarsprofiel is getekend m.b.v. een CAD-applicatie en dat men dus heeft verzuimd om de lokale NAP-hoogte daar correct in te voeren. Zie ook het voorbeeld in mijn ref, waar dit als eerste stap wordt genoemd.

Er valt misschien nog veel meer over te zeggen, maar ik houd er nu mee op en wens iedereen een heel fijn weekend!
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
@Kitty Ik denk dat bij het verklikt weergeven niet wordt uitgegaan van het NAP-nulpunt, maar van de feitelijke NAP-hoogte waarop de hogedrukgasleiding moet worden gelegd.

Als die gasleiding bijv. op 3 meter boven NAP moet worden gelegd, dan is die 3 meter het referentiepunt voor de verklikte weergave.

Als in het dwarsprofiel NAP 5 meter verklikt is, kom je op 8 m boven NAP uit.

Het punt met verklikken is nu juist dat je de feitelijke NAP-hoogte veiligstelt of kunt reconstrueren.

Dat is waar ik op uitkom gezien al het gevonden materiaal, zie ook mijn eerdere D-box entries
Kitty Brussaard Jul 9, 2022:
@Barend Dat heb ik ook nooit beweerd. Zie ook mijn uitleg in de opmerking hieronder.

Het 'verklikken van de NAP-lijn' lees ik - op basis van mijn inzichten tot dusver - als het specificeren (of in CAD: invoeren) van de lokale NAP-hoogte: X meter boven of onder de NAP-nullijn. De NAP-nullijn is het achterliggende, absolute referentiepunt, de lokale, 'verklikte' NAP-lijn is daarvan afgeleid om als lokaal referentiepunt voor de hoogtematen te kunnen dienen.
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
@Kitty In denk dat in de context van 'De hogedruk gasleiding heeft men echter gelijk gehouden aan de maatvoering van NAP' met NAP wordt bedoeld de NAP-hoogte waarop die hogedrukgasleiding moet worden gelegd, in dit geval de feitelijke (niet-verklikte) NAP-hoogte (bijvoorbeeld, ik noem maar iets, 3 m boven NAP). Ik denk niet dat het NAP-nulpunt ermee wordt bedoeld.
Kitty Brussaard Jul 9, 2022:
@Will Hi Will, you decided to leave out some of the text (immediately after 'de maatvoering van NAP') in your last quote/sentence, but I can't help wondering if the omitted information is perhaps more relevant/useful than you assumed...

As just discussed with Barend in the context of my reference comment, I'm now inclined to think that your second sentence basically means:

Het niet-verklikt weergeven van de NAP-lijn in het dwarsprofiel betekent dat de zgn. 0-meter NAP-lijn (Echte Nederlandse Kustlijn, NAP-nullijn) is aangehouden i.p.v. de verklikte/lokale NAP-hoogte (hier: NAP +5 meter) te hanteren. Of misschien is er ook wel helemaal geen lokale NAP-hoogte / NAP-lijn weergegeven.

Met andere woorden, verklikt weergeven van de NAP-lijn verwijst naar het specificeren/invoeren van de lokale NAP-hoogte als referentiepunt voor de hoogtematen en zou in dit geval duidelijk hebben gemaakt dat de lokale NAP-hoogte 5 meter boven de NAP-nullijn lag.



Does this make any sense?
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
"De hogedruk gasleiding heeft men echter gelijk gehouden aan de maatvoering van NAP [...] en is niet onderkend dat conform het dwarsprofiel de hoogtemaatvoering NAP 5 meter verklikt was."

Dit betekent, denk ik:

"De hogedruk gasleiding heeft men echter gelijk gehouden aan de maatvoering van NAP [...]" --> bij de hogedrukgasleiding heeft men de maatvoering op basis van het feitelijke NAP gehanteerd

maar men heeft niet onderkend dat in het dwarsprofiel het NAP 5 m boven (of onder) het feitelijke NAP is weergegeven (5 m verklikt).
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
Per gemengd bemalingsgebied wordt het waterpeil van de relevante overstorten, doch van ten minste 1 gemengd overstort, bemeten (peilhoogte en verklikking). Dit is in beginsel bij de laagstgelegen drempel. Meetdata worden verwerkt in de geautomatiseerde hoofdpost met alarmering. Regelmatig worden analyses gemaakt van gebeurtenissen.

https://www.nederbetuwe.nl/fin/P3/3_17_Gemeentelijk_Riolerin...
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
Ik lees 'verklikte weergave van de NAP-lijn' als indirecte weergave van de feitelijke NAP-lijn op een andere maar tot de feitelijke NAP-lijn te herleiden hoogte.
Kitty Brussaard Jul 9, 2022:
Hi everyone I've just added a comment with some references that hopefully will shed new light on this matter. Have a good weekend!
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
This further clarifies what 'verklikken' means:

Vaak is het nodig om de uitgezette as te verklikken tot buiten het werk, waar de te plaatsen piketten niet worden “verstoord”. Afhankelijk van de werksituatie worden die piketten op 5m of 10m verder geplaatst of op de terreinbegrenzing. Piketten (50x4x4) met gele kop.

10.4.4. Verklikpunten
Als de uitgezette punten van een nieuw werk op de plaats komen waar het nieuwe werk wordt gerealiseerd en die punten dus in ieder geval verdwijnen of worden “verstoord”, is het nodig om verklikpunten te plaatsen. Meestal worden de posities voor het plaatsen van de verklikpunten gekozen in overleg met de uitvoerder van het werk. Bij het plaatsen van verklikpunten voor de aanleg van een leiding geschiedt dit aan de smalle zijde van de werkstrook, waar geen machines komen. Voor de aanleg van nieuwe leidingen moeten de knikpunten en inspectiepunten goed (= dubbel) worden verklikt.
De uitgezette verklikpunten moeten worden gemarkeerd met piketten (50x4x4) met een gele kop.

https://www.wdodelta.nl/_flysystem/media/20161128-meetprotoc...
Barend van Zadelhoff Jul 9, 2022:
reference networks Michael was talking about 'offset'.

Could this be helpful? :

Offsetting is an alternate method of determining the position of objects, and was often used to measure imprecise features such as riverbanks. The surveyor would mark and measure two known positions on the ground roughly parallel to the feature, and mark out a baseline between them. At regular intervals, a distance was measured at right angles from the first line to the feature. The measurements could then be plotted on a plan or map, and the points at the ends of the offset lines could be joined to show the feature.

A survey using traverse and offset measurements to record the location of the shoreline shown in blue. Black dashed lines are traverse measurements between reference points (black circles). The red lines are offsets measured at right angles to the traverse lines.

https://en.wikipedia.org/wiki/Surveying#Reference_networks
Will Kelly (asker) Jul 9, 2022:
I've just perused all entries and suggestions so far. First of all, thank you all very much.

I'm now veering towards 'not marked out' for 'niet verklikt weergegeven' and variants on a theme (marking out, plotting) for the other instances. Any thoughts?
Barend van Zadelhoff Jul 8, 2022:
Yes, not the base reference points themselves, but a method for preserving or being able to reconstruct the base reference points.

an offset would be involved

By the way, I am just indicating a possible direction of thinking.

I'll leave the correct technical translation to someone else.
Michael Beijer Jul 8, 2022:
which is why I was wondering whether it might be something like: "offset, in relation to a base reference point"
Barend van Zadelhoff Jul 8, 2022:
I am thinking of a kind of indirect way of indicating ('giving away') the correct 'maatvoering'.
Barend van Zadelhoff Jul 8, 2022:
'verklikken' = 'give away' ; making sure the 'basispunten' are preserved or can be reconstructed

Het eerste uitzetwerk dat door (of namens) de aannemer wordt verricht, betreft het uitzetten van "basispunten" als vervanging van of als aanvulling op de "uitgangspunten". Vanwege het grote belang dat de basispunten vertegenwoordigen, dienen deze nagenoeg onverstoorbaar te worden gemarkeerd, en indien deze laatste niet, of niet afdoende kan worden gerealiseerd, dan dienen "verklikpunten" te worden aangebracht, die als voornaamste functie hebben, een controle op de correcte ligging van de basispunten mogelijk te maken; dat betekent tevens dat het met deze verklikpunten mogelijk is, een eenmaal verstoord basispunt te reconstrueren.

https://pure.tue.nl/ws/portalfiles/portal/3557238/250622.pdf

Proposed translations

+1
3 days 22 hrs
Selected

offset from a/the [base] reference point

See my extensive Discussion entries + References entries, as well as the general discussion.

As Will said, hopefully this discussion will help future Googlers wrestling with this term.
Peer comment(s):
neutral Barend van Zadelhoff : imo 'offset from the actual position or intended actual position (called 'basispunten / NAP-peilen / hoofdafmetingen' in the info on this page)
27 mins
agree Kitty Brussaard : Confirmed by asker as being the right answer in this context, so here's a well-deserved agree. Ere wie ere toekomt :-).
1 hr
Thanks!
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Many thanks, Michael."
12 mins

not (true) to scale

on second thoughts - this is my suggestion here

--------------------------------------------------
Note added at 15 Min. (2022-07-08 14:30:54 GMT)
--------------------------------------------------

in this sense
...in accordance with the cross-sectional profile the NAP height measurement was displaced by 5 metres

--------------------------------------------------
Note added at 19 Min. (2022-07-08 14:34:32 GMT)
--------------------------------------------------

According to wordhippo.com, it means
opblazen
i.e.
to enlarge

Thus, certain distances / lines are enlarged

--------------------------------------------------
Note added at 20 Min. (2022-07-08 14:35:40 GMT)
--------------------------------------------------

...in accordance with the cross-sectional profile, the NAP height measurement was enlarged by 5 metres
Something went wrong...
2 days 18 hrs

indicated

* We understand that the indication of dimensions on a drawing is used to improve the visual readability of a drawing.
* In the cross-section, however, the NAP line is not shown clearly in this case.
* The high-pressure gas pipeline has, however, been kept equal to the NAP measurement [...] and it has not been recognised that in accordance with the cross-sectional profile, the height measurement NAP 5 metres was indicated.
Reference:

https://www.linguee.com/english-dutch/search?query=verklikt

Something went wrong...
2 days 10 mins
Dutch term (edited): de NAP-lijn is niet verklikt weergegeven

the elevation reference used/shown doesn't tie into the local benchmark

See my reference comment and my comments in the D-box.

Apparently, the elevation reference used in/for the cross-section isn't based on the local benchmark, which seems to have created confusion around the measurements of relative height (or here probably: depth) specified in the drawing.

The local benchmark (NL peilmerk) forms part of the national levelling network and is the benchmark closest to the point whose height/depth is to be determined. The local benchmark in this case seems to be 5 metre above NAP (NAP +5), with NAP (Normaal Amsterdams Peil / Dutch Ordnance) as the Dutch national reference level being the applicable vertical datum and representing the zero level relative to which the vertical position of the local benchmark is obtained. The local benchmark in its turn serves as the reference for the points on site whose height/depth are to be determined.

This 'verklikking' of the national reference level by using the relevant local benchmark means that measurements are also specified differenty (i.e. less the height of the local benchmark), which probably explains the reference to 'verbetering van de visuele leesbaarheid van een tekening' in your first sentence. How this works (when creating cross-sections with CAD software) is explained here:

Design model dwarsprofiel

Je begint met het invullen van de hoogte van de NAP-lijn. De hoogtes die je daarna gaat invullen worden uitgezet vanuit deze hoogte. Dat betekent dat als je een NAP hoogte van 12.00m invult, je de hoogte van een hoogtelijn opgeeft als 0.05m om de hoogte 12.05m te krijgen.
https://support.thepeoplegroup.nl/support/solutions/articles...

In Dutch: de weergegeven NAP-lijn/basislijn in het dwarsprofiel is niet gebaseerd op de lokale NAP-hoogte (zoals verankerd in het dichtstbijzijnde peilmerk). Mogelijk is deze lokale NAP-hoogte niet ingevoerd bij het maken van de tekening m.b.v. CAD-software, waardoor standaard NAP-peil = 0 (NAP-nullijn) is aangehouden. Zo te zien heeft dit vervolgens tot verwarring geleid bij het interpreteren van de gespecificeerde hoogtemetingen.

--------------------------------------------------
Note added at 2 days 21 hrs (2022-07-11 12:09:42 GMT)
--------------------------------------------------

Peilhoogte: een peilhoogte ten opzichte van NAP is bij de gemeente op te vragen. Meestal kunnen zij aangeven waar deze is ‘verklikt’ in de directe omgeving van het toekomstige bouwwerk.
https://www.controleplannen.nl/wp-content/uploads/05.50-Maat...



--------------------------------------------------
Note added at 2 days 22 hrs (2022-07-11 12:17:33 GMT)
--------------------------------------------------

Met andere woorden, 'peilhoogte ten opzichte van NAP' = lokale NAP-hoogte, zoals verklikt/verankerd in het dichtstbijzijnde peilmerk in de omgeving van het te realiseren bouwwerk.

--------------------------------------------------
Note added at 3 days 22 mins (2022-07-11 14:37:45 GMT)
--------------------------------------------------

@Will: another option would be to read/interpret the second sentence as follows (if that makes more sense in context):

In het dwarsprofiel is echter de NAP lijn in dit geval niet verklikt weergeven.
>>
The elevation reference ('peilmaat') used for the cross-section IS in fact based on the local benchmark of the national vertical datum - i.e. the local height relative to NAP=0, as anchored/'verklikt' in the nearest height gauge ('peilmerk') - but this wasn't clearly indicated/shown in the drawing.
Something went wrong...
3 days 19 hrs

after locating

After locating (and marking) with a pipe locator.

https://www.sensoft.ca/georadar/utility-locating/

"Prevent damage by accurately locating all buried pipes and cables prior to excavation. Ground penetrating radar can be used as part of the utility locating workflow to provide more complete locates and reduce risk."
Something went wrong...

Reference comments

1 hr
Reference:

plotting based on a horizontal position indicator/transmitter

When you drill directionally you use a verklikker to plot/map the drilling.

So verklikken is something like plotting based on the values of the position indicator/transmitter. This is therefore a more accurate representation of the drilling than the original drawings.

https://ucghdd.com/blogs/horizontal-directional-drilling-tec...
Something went wrong...
8 mins
Reference:

refs

Comprehensive Dictionary of Industry and Technology (GWIT):

verklikpunt
1. (t.b.v. dimensionering) base reference point
2. (m.b.t. sensor) detection points, sensing points


--------------------------------------------------
Note added at 13 mins (2022-07-08 14:28:22 GMT)
--------------------------------------------------

see also: https://www.translatorscafe.com/tcterms/EN/question.aspx?id=...


Question:

"verklikpunt
aannemer draagt zorg voor verklikpunten per woning

op elke bouwmuur"


There are two answers:


#1 (Alvin Anthony Schenker):

indicator point / check point
(NL) verklikpunten >> (EN) indicator points.

or

(NL) verklikpunten >> (EN) check points.

Indicator point: Indication, any visible sign or reading on an object for construction or finish.

---

#2 (Graham P. Oxtoby, late author of the GWIT):

base reference point; reference marker
These are reference points used for dimensioning and measuring. Als ze op muren worden aangebracht, dienen ze als basis voor theodolietmetingen [bijv. voor hoogte t.o.v. NAP, afstand tussen afzonderlijke gebouwen, het uitzetten van stramienen etc.].

--------------------------------------------------
Note added at 59 mins (2022-07-08 15:14:27 GMT)
--------------------------------------------------

https://docplayer.nl/18866724-Voorwoord-tevens-kunt-u-voor-a...

Verkorte Handleiding Survey Pro 21

Cogo, Punt in richting

Met de functie “Punt in richting” kunt u een punt in uw job aanmaken ten opzichte van een gemeten punt. Deze functie wordt gebruikt om een punt te verklikken waar u geen meting kunt doen.


…

Het eerst geselecteerde punt word automatisch het “station”, u kunt uw lijn ook verklikken door te zorgen dat uw offset afstand de gewenste waarde heeft. Dit is altijd haaks op de lijn gemeten.




--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-07-08 15:18:42 GMT)
--------------------------------------------------

https://lokaleregelgeving.overheid.nl/CVDR663347/2

"Het in stand houden (borgen/verklikken) van de eenmalig door de toezichthouder aangegeven peilen en hoofdafmetingen valt onder de verantwoordelijkheid van de grondroerder."

--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-07-08 15:20:40 GMT)
--------------------------------------------------

https://bouwopleiders.nl/opleiding-detail.html?id=15303

Beginselen Meten en Uitzetten
Meten en uitzetten gebeurt bij alle denkbare werkzaamheden in de infra. Voor de aanleg van bijvoorbeeld een tunnel of snelweg zijn nauwkeurige meetwerkzaamheden noodzakelijk. Dit varieert van werken met een meetband en waterpastoestel, tot meten met moderne laserapparatuur. In deze cursus maakt de deelnemer kennis met de beginselen van meten en uitzetten.

Inhoud • omgaan met meetgereedschap • rechte lijnen uitzetten en opmeten • haakse hoeken uitzetten • punten vastleggen en verklikken • hoogtes meten en uitzetten met roterende laser 2 dagen

--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2022-07-08 15:23:51 GMT)
--------------------------------------------------

this ref relates to the physical version of "verklikken": https://maken.wikiwijs.nl/bestanden/9817/13747 - Landmeten e...

UITZETTEN VAN EEN HOOFDLEIDING.

Wanneer we een nieuwe hoofdleiding gaan aanleggen zal er vooraf een tracé bepaald zijn. Dit tracé kunnen we ter plaatse met behulp van jalons zichtbaar maken. Door in de lijn van de jalons te graven, kunnen we de nieuwe hoofdleiding precies zoals is afgesproken aanleggen. Wanneer ’s avonds gestopt wordt met het werk, is het handig de jalons te “verklikken” door middel van het aanbrengen van piketten. Dit zijn vierkante houten paaltjes met een scherp punt waarmee deze in de grond kunnen worden geslagen. Wanneer de andere dag weer wordt verder gegaan met de aanleg, plaatst men achter deze piketten weer de jalons en hoeft je niet weer eerst met uitzetten te beginnen.


--------------------------------------------------
Note added at 1 day 7 hrs (2022-07-09 21:20:22 GMT)
--------------------------------------------------

also asked over @ https://www.translatorscafe.com/tcterms/EN/question.aspx?id=...
Peer comments on this reference comment:
agree philgoddard : Does it just mean set or shown, do you think?
24 mins
not sure (yet). I wonder if it means something like: "offset, in relation to a base reference point"?
agree Barend van Zadelhoff : Preliminary, I think a 'verklikker' refers to the exact point/line, but the 'verklikker' itself is not exact point, it 'verklikt' this ('give this away' - verklikken) https://tinyurl.com/c7cm3vuc
2 hrs
:-)
Something went wrong...
22 hrs
Reference:

hoogtemaatvoering in meters t.o.v. NAP

Ik ben geen expert, maar ik heb de indruk dat het hier niet zozeer om een probleem met betrekking tot 'fysiek' verklikken gaat (d.w.z. het plaatsen van verklikkers op locatie), maar om het ontbreken van de NAP-lijn als referentiepunt - of in ieder geval het ontbreken van informatie over de exacte hoogte daarvan - in het dwarsprofiel. Dit lijkt verwarring te hebben gecreëerd over de opgegeven hoogtelijnen (die normaliter worden uitgedrukt in 'meters NAP', bijv. +2,15 NAP, -4,35 NAP etc.).

Zie voor concrete voorbeelden van dit soort tekeningen bijvoorbeeld: https://nvaf.nl/wp-content/uploads/2020/08/PR-17.0483-2-BIJL... Meer specifiek, zie de verwijzing naar 'hoogtemaatvoering in meters t.o.v. NAP' in de legenda op 23/256 en zie ook de vele verwijzingen naar 'NAP' in de tekeningen etc.

Zie verder ook deze uitleg over het uitzetten van hoogtes in een dwarsprofiel vanuit een NAP-lijn (die de NAP-hoogte ter plaatse weergeeft, uitgedrukt in X meter t.o.v. de 0-meter-NAP-lijn):

Design model dwarsprofiel

In het nieuwe model zie je een weergave van je dwarsprofiel. Dit is nu nog een vlakke lijn, maar de afstanden tussen de verschillende lijnen is al overgenomen.

Ook verschijnt er een scherm met daarin alle gevonden snijlijnen met hun laagnaam.

Je begint met het invullen van de hoogte van de NAP-lijn. De hoogtes die je daarna gaat invullen worden uitgezet vanuit deze hoogte. Dat betekent dat als je een NAP hoogte van 12.00m invult, je de hoogte van een hoogtelijn opgeeft als 0.05m om de hoogte 12.05m te krijgen.

(De hoogtelijn wordt ook in werkelijkheid met de y-waarde op de ingegeven NAP waarde gezet, hierdoor kun je straks op alle punten in je dwarsprofiel een hoogtemaat tonen)
https://support.thepeoplegroup.nl/support/solutions/articles...

En zie ook dit voorbeeld van een dwarsprofiel, waarin zowel de bestaande als de nieuwe, te realiseren hoogten t.o.v. een NAP-lijn van 4,00 meter zijn weergegeven: https://www.planviewer.nl/imro/files/NL.IMRO.0189.BP20160000...

--------------------------------------------------
Note added at 1 day 20 hrs (2022-07-10 10:50:48 GMT)
--------------------------------------------------

Alle hoogtes in Nederland worden gemeten ten opzichte van hetzelfde niveau, het Normaal Amsterdams Peil (NAP). Een NAP-hoogte van 0 m is ongeveer gelijk aan het gemiddeld zeeniveau van de Noordzee.

(...)

Hoe meten we het NAP?
Om overal in Nederland de hoogte ten opzichte van het NAP te kunnen bepalen, zijn er door het hele land ongeveer 35.000 peilmerken aangebracht. Deze NAP-peilmerken hebben een hoogte ten opzichte van het NAP en zijn verankerd in onder meer woonhuizen, bruggen en viaducten. Zo kunnen we gemakkelijk de waterstand bepalen of de hoogte van een bouwwerk. Vrijwel overal in Nederland is binnen de afstand van 1 km een peilmerk te vinden.
https://www.rijkswaterstaat.nl/zakelijk/open-data/normaal-am...


--------------------------------------------------
Note added at 1 day 20 hrs (2022-07-10 11:05:05 GMT)
--------------------------------------------------

Het Normaal Amsterdams Peil (NAP) wordt zichtbaar gemaakt aan de hand van peilmerken. NAP peilmerken zijn meetmerken in de vorm van metaalbouten, die geplaatst zijn op stabiele objecten zoals gebouwen, bruggen en viaducten. De plaats van deze peilmerken en de nauwkeurig bepaalde hoogte van het merk ten opzichte van het NAP zijn vastgelegd. De gegevens van deze peilmerken worden beschikbaar gesteld via de applicatie NAPinfo.
https://maps.rijkswaterstaat.nl/geoweb55/index.html?viewer=N...

Het Actueel Hoogtebestand Nederland (AHN) is een bestand met gedetailleerde hoogtegegevens voor heel Nederland. Van elk lapje grond van een halve bij een halve meter is bekend hoe hoog het ligt ten opzichte van het Normaal Amsterdams Peil (NAP). Om de gegevens makkelijk in te kunnen zien is er een digitale hoogtekaart ontwikkeld.
https://www.rijkswaterstaat.nl/zakelijk/open-data/actueel-ho...

--------------------------------------------------
Note added at 1 day 21 hrs (2022-07-10 11:37:32 GMT)
--------------------------------------------------

In het dwarsprofiel is echter de NAP lijn in dit geval niet verklikt weergeven.
>>
The elevation reference (NAP-lijn, vertical datum line) shown/used in the cross-section profile doesn't tie into the local benchmark (i.e. the benchmark in closest proximity of the site).

Verklikking van maatvoering op tekening is naar wij begrepen teken-technisch toegepast ter verbetering van de visuele leesbaarheid van een tekening.
>>
Door de hoogtematen op de bouwtekeningen te koppelen aan de lokale NAP-hoogte (hier: 5 meter boven NAP / NAP +5) en niet aan NAP als zodanig (NAP 0), blijven de getallen wat kleiner en dus ook overzichtelijker.
Bijvoorbeeld: een hoogtemaat van 5,25 boven NAP (NAP +5,25) kan in dit geval door verklikking/afzetting tegen de lokale NAP-hoogte (op basis van het dichtstbijzijnde peilmerk) als 'NAP +0,25' worden weergegeven.

--------------------------------------------------
Note added at 2 days 18 hrs (2022-07-11 09:11:19 GMT)
--------------------------------------------------

Correctie: Bijvoorbeeld: een hoogtemaat van 5,25 boven NAP (NAP +5,25) kan in dit geval door verklikking/afzetting tegen de lokale NAP-hoogte (NAP +5, op basis van het dichtstbijzijnde peilmerk) als '+0,25' worden weergegeven.
Peer comments on this reference comment:
neutral Barend van Zadelhoff : De werkelijke NAP-lijn is wel bekend in de vraag. Ook in dat voorbeeld wat je aandraagt. 'Je begint met het invullen van de hoogte van de NAP-lijn' Als je 12 m invult wordt dat de 0-referentie.
1 hr
Het niet-verklikt weergeven van de NAP-lijn in het dwarsprofiel betekent mogelijk dat de zgn. 0-meter NAP-lijn (Echte Nederlandse Kustlijn, NAP-nullijn) is gebruikt i.p.v. de verklikte/lokale NAP-hoogte (NAP +5) te hanteren.
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search