Johannes Gleim Jan 6:

@ Susanne Der Begriff "fonds de commerce" bezieht sich nicht auf Geldvermögen wie Aktien oder Obligationen, sondern um den innersten (ideellen) Kern des Geschäftsunternehmens.

Leider wurde nicht gefragt, warum "fonds de commerce" als gleichwertig gilt, Dies hätte hier gesondert erfragt werden müssen.

Susanne Purrmann (asker) Jan 3:

@Schtroumpf: Du hast Recht. Habe auch gerade noch murs d‘hôtel gefunden. Es ist wirklich schwer.

Schtroumpf Jan 3:

Übrigens habe ich bislang fonds de cce so verstanden, als ginge es um die Hotelbetriebe, keinen Handel. Hotels sind ja Dienstleistungsbetriebe.

Susanne Purrmann (asker) Jan 3:

Ich habe hier noch eine Definition gefunden: Vielleicht sollte ich "Murs [commerciaux] mit Geschäftsgebäude/Geschäftsräume übersetzen; eine entsprechende Anmerkung zum "Fonds de commerce" habe ich schon gemacht.
Définition des murs commerciaux… le lien étroit avec le fonds de commerce
Ordinairement, les murs commerciaux se situent en pied d’immeuble ou dans des centres commerciaux. À titre indicatif, il peut être question des murs d’une boulangerie, d’une pharmacie ou d’une bijouterie. Cependant, il convient de faire une différence entre les murs commerciaux et le fonds de commerce.

En immobilier commercial, "les murs" ne sont rien d’autres que le bâtiment commercial à l’intérieur duquel un tiers exploite un fonds de commerce. L’acquéreur du fonds de commerce peut éventuellement l’acquérir avec les murs commerciaux ou en être locataire. Dans le cas où il est propriétaire des deux, il peut au moment de la cession du fonds, le vendre uniquement ou ensemble avec les murs.

Schtroumpf Jan 3:

Renate Falls du die Punkte möchtest, gerne, bitte, Punkte interessieren mich kein bisschen. Bin in Teilzeit angestellt, nicht freiberuflich. Für Proz-Kunden habe ich noch nie gearbeitet.

Renate Radziwill-Rall Jan 3:

Susanne Wie schon gesagt, habe ich das Gefragte geliefert. Ich weiss nicht, wer was denkt. In der Frage steht nichts von Grundstück, in der Anwort auch nicht. Wenn Du im Nachhinein irgendeine Interpretion einbaust und dies zur Fragestellung hinzufügst, ist das höchst unfair.

Schtroumpf Jan 3:

@ Susanne Der Gegensatz zw. "fonds de cce / murs" ist ein fest geprägtes Ding in Frankreich. Ich bin nicht sicher, ob das Grundstück davon ausgenommen sein kann. Das Konstrukt, bei dem ein Gebâude nicht demselben Eigentümer gehört wie der Grund, ist sehr selten. Ich glaube, das gibt es hauptsächlich im geförderten Wohnungsbau. Die Unterscheidung ist hier auch nicht unbedingt relevant, Renates Immobilie trifft es insofern schon.
Nur... das frz. Gegensatzpaar ist damit immer noch nicht schlüssig rübergebracht.

Susanne Purrmann (asker) Jan 3:

@Renate: Bei "Eigentümer der Immobilie" denkt man auch an das Grundstück, das Grundstück gehört aber im vorliegenden Fall nicht dazu.

Susanne Purrmann (asker) Jan 3:

@Schtroumpf: Vielen Dank für den Hinweis mit dem "Fonds de commerce"; ich habe eine entsprechende Anmerkung in meiner Übersetzung gemacht.

Adrian MM. Jan 3:

Schtroumpf: nicht Eigenbetrieb https://www.proz.com/kudoz/french-to-english/real-estate/493...

'...Vielleicht kannst du etwas mit Besitz = Grundbesitz/ freehold auf eng. -> richtig!, Verpachtung und/oder Eigenbetrieb -> totaler Quatsch daraus'... basteln?

Renate Radziwill-Rall Jan 2:

Schtroumpf Ich habe geliefert, was gefragt war. Weiteres wäre eine zweite Frage gewesen.

Schtroumpf Jan 2:

Gibt es nicht wirklich Für fonds de commerce gibt es kein gutes Äquivalent, leider. S. https://www.nhbayer.de/de/deutsch-franzoesischer-rechtsrepor...
Nun wird aber insgesamt von "propr. murs et/ou fonds" gesprochen. Vielleicht kannst du etwas mit Besitz, Verpachtung und/oder Eigenbetrieb daraus basteln?