the 6-carbon in alpha-unsaturated ketones

Italian translation: il carbonio 6 (C6) nei chetoni alfa-insaturi

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
English term or phrase:the 6-carbon in alpha-unsaturated ketones
Italian translation:il carbonio 6 (C6) nei chetoni alfa-insaturi
Entered by: Giuliana Criscuolo-Bruce

14:33 Oct 18, 2008
English to Italian translations [PRO]
Science - Chemistry; Chem Sci/Eng / Organic chemistry
English term or phrase: the 6-carbon in alpha-unsaturated ketones
Cari colleghi, vorrei conferma che il mio modo di intendere "6-carbon" e' quello giusto. Voi come lo tradurreste?
Mille grazie
Giuliana Criscuolo-Bruce
Local time: 13:43
il carbonio 6 (C6) nei chetoni alfa-insaturi
Explanation:
io metterei così :)
http://www.google.it/search?num=30&hl=it&safe=off&q="carboni...

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Note added at 2 hrs (2008-10-18 17:02:50 GMT)
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x Texjax

boh... secondo me 'group' non è sottointendibile però certo se il testo fosse scritto molto molto male...


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Note added at 3 hrs (2008-10-18 17:33:38 GMT)
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Trovato! :)

Il dubbio di Texjax era estremamente legittimo, dato che effettivamente non tutti i testi (ma questo è un brevetto!) sono scriti correntemente e perché a prima vista (e con le lezioni di chimica da riesumare nella memoria) quella doppia dicitura poteva creare perplessità: se usi 'alfa' per identificare una posizione perché poi usi anche 6 per identificare le posizioni? (almeno a me questa cosa un certo fastidio inizialmente confesso me l'ha creata).

Poi molto semplicemente ho pensato alla struttura del chetone alfa-insaturo, così come riportato dal brevetto stesso.

Bene, sarebbe assurdo che con '6 carbon' si intendesse l'anello stesso perché si sta parlando di atomi con funzioni particolari per la reattività chimica e come si può ben vedere in quell'anello i 6 atomi di carbonio hanno legami diversi e quindi reattività diverse, quindi non ci si potrebbe riferire a loro indifferentemente come i 6 atomi di carbonio. Invece, acquista senso che uno solo degli atomi C, ovvero quello in posizione 6 abbia una reattività particolare a causa del legame etc etc (come spiega bene il brevetto e anche il testo qui riportato da Giuliana)
Spero di essermi spiegata in maniera comprensibile :)

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Note added at 3 hrs (2008-10-18 17:35:23 GMT)
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link che possono essere utili
http://it.wikibooks.org/wiki/Chimica_organica/Amminoacidi
http://it.wikipedia.org/wiki/Chetoni


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Note added at 7 days (2008-10-25 14:58:24 GMT) Post-grading
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grazie :)
Selected response from:

Mirra_
Italy
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Summary of answers provided
4 +2il carbonio 6 (C6) nei chetoni alfa-insaturi
Mirra_
4 +1carbonio 6 in...
Paulo Horsky
46-carbonio in chetoni alfa insaturi
Miranda Menga
2 +1(gruppo di) 6 atomi di carbonio nei ketoni alfa-insaturi
texjax DDS PhD


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Answers


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6-carbonio in chetoni alfa insaturi


Explanation:
addizioni carboniliche a chetoni alfa insaturi

Miranda Menga
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carbonio 6 in...


Explanation:
6 é la posizione del carbonio nella catena.

Paulo Horsky
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Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Mirra_: Sorry, quando avevo risposto c'era solo la risposta di Miranda e non c'era ancora la tua. E' che ho "perso tempo" a cercare link e conferme mentre avevo la mia risposta già aperta... Se non fosse stato per la nota dell'Asker neanche me ne sarei accorta...
3 hrs
  -> Thanks, anyway

agree  BdiL
4 hrs
  -> grazie
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1 hr   confidence: Answerer confidence 2/5Answerer confidence 2/5 peer agreement (net): +1
(gruppo di) 6 atomi di carbonio nei ketoni alfa-insaturi


Explanation:
Ciao Giuliana,

contrariamente alle risposte proposte, io penso che si intenda un gruppo costituito da 6 atomi di carbonio.
Inoltre i composti aromatici (non so se questo sia il caso tuo), quale il benzene, Capostipite dei composti aromatici è il benzene, formula, appunto, C6H6, sono costituiti da anelli a 6 atomi di carbonio.
Questa la mia idea.. forse dovrei elaborare meglio, ma sono di fretta.
Metto bassa confidenza, visto che gli altri sembrano sicuri delle loro risposte, ma ho un genuino dubbio.

An α,β-unsaturated ketone and ketoxime derivative as defined in claim 1 wherein R1 and R² are alkoxyl groups having 1 to 6 carbon atoms. ...
www.freepatentsonline.com/EP0454871.html - Similar pages
by Taiho, Pharmaceutical Company Limited

A process for converting alpha, beta or beta, gamma unsaturated ketones having at least 6 carbon atoms into the corresponding saturated ketones comprising ...
www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA=WO1994003420&wo=1994003420

The alkyl or/and alkenyl groups preferably have from 1 to 6 or from 2 to 6 carbon atoms. In a particularly preferred compound of the formula I, R1 is a propenyl radical, R2 and R3 are each a hydrogen atom and R4 is an OH
http://www.patentstorm.us/patents/7214812/description.html

Carbon electrophiles typically comprise one or more alkyl, alkenyl, alkynyl or aromatic (sp3, sρ2, or sp hybridized) carbon atoms substituted with any atom or group having a Pauling electronegativity greater than that of carbon itself. Examples of carbon electrophiles include but are not limited to carbonyls (aldehydes, ketones, esters, amides), oximes, hydrazones, epoxides, aziridines, alkyl-, alkenyl-, and aryl halides, acyls, sulfonates (aryl, alkyl and the like). Other examples of carbon electrophiles include unsaturated carbon atoms electronically conjugated with electron withdrawing groups, examples being the 6-carbon in alpha- unsaturated ketones or carbon atoms in fluorine substituted aryl groups.
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA=US2005029455&DISPLAY=...

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Note added at 1 hr (2008-10-18 16:33:05 GMT)
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gruppo a 6 atomi di carbonio, intendo.

Il passo delle referenze che mi fa sorgere il dubbio è quello in cui si parla, appunto, di gruppi :
Other examples of carbon electrophiles include unsaturated carbon atoms electronically conjugated with **electron withdrawing groups**, examples being the 6-carbon in alpha- unsaturated ketones.

Sembrerebbe che si faccia riferimento a un gruppo/i a 6 atomi di C.

Mah..



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Note added at 2 hrs (2008-10-18 16:36:12 GMT)
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Scusa, la frase introduttiva è un po' "sgarrupata"..spero sia chiara lo stesso.

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Note added at 2 hrs (2008-10-18 16:39:57 GMT)
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Un'altra cosa che mi fa pensare è il modo in cui viene scritto.
Se si intendesse la posizione, non mi aspetterei di vederlo scritto in questo modo, soprattutto in un testo specialistico.



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Note added at 2 hrs (2008-10-18 16:53:50 GMT)
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X mirra:
vedi anche qui:
The first reaction in converting cholesterol to C18, C19 and C21 steroids involves the cleavage of a 6-carbon group from cholesterol and is the principal

per me "group" potrebbe essere sottinteso, quindi.
Dubbio legittimo...
Il documento di Giuliana, purtroppo, è lunghissimo...non posso proprio leggerlo tutto (magari si capirebbe meglio).
Fallo tu se vuoi e puoi.. :)

texjax DDS PhD
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Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Mirra_: eh,giustissimo dubbio! ma se fosse come tu dici sarebbe ' the 6 carbon *atoms/group/ring/unit/whatever ;)*' Instead, "The enzyme phosphoglucomutase phosphorylates the 6-carbon" http://en.wikipedia.org/wiki/Phosphoglucomutase means the position. :)
23 mins
  -> vedi nota.

agree  Shera Lyn Parpia: credo che si tratti di catene di sei atomi di carbonio... se mi ricordo bene le lezioni di chimica organica
3 hrs
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1 hr   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +2
il carbonio 6 (C6) nei chetoni alfa-insaturi


Explanation:
io metterei così :)
http://www.google.it/search?num=30&hl=it&safe=off&q="carboni...

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Note added at 2 hrs (2008-10-18 17:02:50 GMT)
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x Texjax

boh... secondo me 'group' non è sottointendibile però certo se il testo fosse scritto molto molto male...


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Note added at 3 hrs (2008-10-18 17:33:38 GMT)
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Trovato! :)

Il dubbio di Texjax era estremamente legittimo, dato che effettivamente non tutti i testi (ma questo è un brevetto!) sono scriti correntemente e perché a prima vista (e con le lezioni di chimica da riesumare nella memoria) quella doppia dicitura poteva creare perplessità: se usi 'alfa' per identificare una posizione perché poi usi anche 6 per identificare le posizioni? (almeno a me questa cosa un certo fastidio inizialmente confesso me l'ha creata).

Poi molto semplicemente ho pensato alla struttura del chetone alfa-insaturo, così come riportato dal brevetto stesso.

Bene, sarebbe assurdo che con '6 carbon' si intendesse l'anello stesso perché si sta parlando di atomi con funzioni particolari per la reattività chimica e come si può ben vedere in quell'anello i 6 atomi di carbonio hanno legami diversi e quindi reattività diverse, quindi non ci si potrebbe riferire a loro indifferentemente come i 6 atomi di carbonio. Invece, acquista senso che uno solo degli atomi C, ovvero quello in posizione 6 abbia una reattività particolare a causa del legame etc etc (come spiega bene il brevetto e anche il testo qui riportato da Giuliana)
Spero di essermi spiegata in maniera comprensibile :)

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Note added at 3 hrs (2008-10-18 17:35:23 GMT)
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link che possono essere utili
http://it.wikibooks.org/wiki/Chimica_organica/Amminoacidi
http://it.wikipedia.org/wiki/Chetoni


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Note added at 7 days (2008-10-25 14:58:24 GMT) Post-grading
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grazie :)

Mirra_
Italy
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PRO pts in category: 75
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Many thanks to all!

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  BdiL
3 hrs
  -> grazie.

agree  Brg-translation
1 day 6 hrs
  -> grazie molte! :))
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