Igniculus Jan 27, 2012:

То Anna Lavrentieva Мне тоже не нравится использование термина "какао-крупка" в данном примере. Здесь вполне уместно, как писал Ломоносов о стилях, "обыкновенное человеческое слово к живому представлению действия". Если переводчик хочет продемонстрировать свои знания, то он выберет "какао-крупка", если же его цель состоит в том, чтобы будущий читатель (клиент ресторана, в нашем случае) получил ясное представление о предлагаемом блюде, то он не будет прибегать к терминам из ГОСТа, где, к слову, термину "какао-крупка" соответствует "cacao granulé". Целесообразность использования здесь технических терминов мне лично кажется сомнительной. Это даже не этикетка на шоколадке с обязательным перечислением используемых продуктов по ГОСТу. Думаю, что слово крупка может вызвать больше ассоциаций с кашей (хотя для этого тоже надо постараться), чем "с кусочками" или "измельченные". Ведь и какао-бобы, и листья табака используются здесь в качестве приправы.

Anna Lavrentieva Jan 26, 2012:

Ну, во-первых, бобы гороха и какао-бобы - не то же самое. Не знаю, как будут выглядеть последние в приготовленном виде, но в моем понимании, если я читаю "с кашей из...", то представляю себе гарнир. А в нашем случае я совсем не уверена, что это так, мне казалось, что там все как-то перемешано. И если неизвестно точно, наверное, лучше не фантазировать.

Lilia Delalande Jan 26, 2012:

Каша? просто потому,что *измельченные какао-бобы , после тушения их с мясом и дадут кашу.Во всяком случае на тарелке это будет выглядеть именно так. Непривычно ? но,например, гороховая каша тоже из бобов и название имеет место быть.

Anna Lavrentieva Jan 26, 2012:

Почему же с кашей? Измельченные/дробленые какао-бобы - это не каша

Lilia Delalande Jan 26, 2012:

To Anna Lavrentieva -вместо какао-крупки можно написть просто * с кашей из какао-бобов etc.*

Elena Robert Jan 26, 2012:

Да, спасибо. Я была не права. Приношу извинения. Причастие, значит с двумя "н".

Igniculus Jan 26, 2012:

То Elena Robert "ТушеНая" с одним "н" пишется. У Анны ошибки нет. Если "тушеная" используется как прилагательное (тушеная зобная железа теленка), то пишется одно "н". Но если это же слово используется в качестве причастия (это, кстати, и Ваш пример), то пишется два "н". Ошибка у Вас, Елена. http://www.proza.ru/2010/03/23/706 http://www.proza.ru/2010/03/23/706

Anna Lavrentieva Jan 26, 2012:

Меня тоже не смущает зобная железа. Пусть знают, что едят! :) А вот какао-крупка мне не нравится. Я понимаю, что так это назвается с технической точки зрения, но в меню будет звучать несколько странно.

Igniculus Jan 26, 2012:

В поддержку Елены Я меня также совершенно не смущает использование этого термина в меню. Совсем наоборот. Клиенту полезно знать, какую часть туши ему предлагают отведать. Многие по-разному относятся к субпродуктам. Поэтому данное уточнение отнюдь не лишнее. Также соглашусь с Еленой в том, что вкус у нее очень бледный, поэтому как правило, если это только не традиционное ее использование с кашами в деревенской кухне, он обогащается другими продуктами, в данном случае - какао-бобами и табачными листьями. http://povarusha.ru/fr-kuhna/743-pochki-i-zobnaya-zheleza-te... http://www.gastronom.ru/recipe.aspx?id=3858

Elena Robert Jan 25, 2012:

В ответ на реплику Виктора Я, конечно, видела в словарях вариант "сладкое мясо", но меня он отпугнул тем, что так можно назвать любое мясо в сладком соусе, что многие и делают. Вот, например:
Рождественский стол в Исландии: сладкое мясо и другие деликатесы
http://www.lookatme.ru/flow/posts/travel/150035-rozhdestvens...

К тому же "ris de veau" я пробовала, и вкус у него очень бледный и, по-моему, вовсе не сладкий. Т. о., посетитель ресторана, прочтя в меню "сладкое мясо" и поняв это выражение буквально, будет введен в заблуждение. Я предложила более точный термин, исключающий ошибочное его понимание.
Кроме того, в меню, и в частности, французских, очень часто встречается упоминание частей мяса, как, например, грудинка, голяшка, кострец и т.д. Переводить их все как "мясо говядины, баранины, свинины..." считаю слишком грубым расширением смысла.
А если говорить обо всем этом блюде целиком и о его восприятии русскоязычным ухом, то оно так или иначе будет звучать непривычно, да и вкус его тоже будет непривычным. Думаю, что это просто надо принять. А что касается "приличия" того или иного термина, то на вкус и цвет товарищей нет. Потрошка, напр., - фу!

Viktor Nikolaev Jan 25, 2012:

Перевод "зобная железа теленка", предложенный Еленой для "ris", верен с точки зрения разделки туши и фигурирует в словарях. Однако в них же фигурирует и более "аппетитный" синоним этого термина, а именно "сладкое мясо" (в кавычках или без), которое будет выглядеть в меню более прилично.

Andriy Bublikov Jan 25, 2012:

Тертое какао grué de cacao = тертое какао

Ядро какао-боба (какао-крупка) имеет клеточную структуру, содержащую какао-масло, при этом на долю какао-масла приходится около 55% состава. В процессе измельчения стенки клеток разрушаются, тепло от трения расплавляет какао-масло, размер частиц остальных нежировых компонентов уменьшается и смесь постепенно становится более текучей. Вязкость какао тертого зависит от степени обжарки какао-крупки перед измельчением, а также от содержания в какао-крупке влаги.
Белки какао-крупки в разной степени разрушаются во время обжарки, а в процессе измельчения может уменьшиться содержание влаги.

http://www.caoline.ru/products/process/15.php

Dasha VERNET (asker) Jan 25, 2012:

Спасибо большое, Елена!

Elena Robert Jan 24, 2012:

Даша! В Вашем вопросе несколько терминов. По правилам Кудоз их надо задавать в виде отдельных вопросов.
Ris de veau это не телятина с рисом, а вилочковая или зобная железа теленка:
ris (nom masculin)
Ecouter la définition
Thymus du veau, de l'agneau.
http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/ris/1

Обработка зобной железы теленка.
...
http://cookbook.rin.ru/cookbook/school/276.html