Dec 15, 2013 18:35
10 yrs ago
French term

plantées de champ

French to English Other Archaeology Excavation of a mosque in Ethiopia
Des tombes, marquées par des dalles plantées de champ, sont disposées autour de la mosquée.
Proposed translations (English)
5 +4 Typo : plantées à/de chaNT

Discussion

Hazel Le Goff (asker) Dec 16, 2013:
Apologies... I have already asked the question. Sorry to waste your time...
Lorraine Dubuc Dec 16, 2013:
@Nikki, merci! Oui, c'est une belle découverte, comme toutes celles que nous faisons au fil de nos efforts pour trouver le terme juste.
Nikki Scott-Despaigne Dec 15, 2013:
@Lorraine Que tu prennes "posées de champ" ou "plantées de champ", le sens est le même : sur le côté. Je pensais (supposais) que la difficulté résidait dans le sens de "champ". Au début, j'avais pris ton terme pour une faute de frappe, ce qui n'est pas le cas. Je connaissais le terme pour l'avoir entendu quand un ami avait scié en arrondi une jolile planche de hêtre pour que je puisse me faire un bar. Il m'avait dit de la poser "à chant" si je ne devais pas m'en servir de suite, afin d'éviter qu'elle gondole. J'avais vérifié le terme alors (c'était en 2003) et vu "à chant". Je suis contente de découvrir plus sur ce terme et qu'il peut s'écrire "à champ" aussi. Rien pour cette découverte, cela valait le détour. Mais si la vraie difficulté était le sens de "plantées", alors je n'avais réellement rien compris de votre question dès le départ, ce qui ne réduit en rien le plaisir de ma découverte!!!
Lorraine Dubuc Dec 15, 2013:
Donc selon la référence fournie par philgoddard, nous devrions lire: posées de champ (voulant dire sur leur côté) et non plantées de champ?
DLyons Dec 15, 2013:
@Nikki Could well be. Some of the hits definitely had blocks on edge, but then of course they were also embedded for stability. Some seemed to be flat, but maybe had fallen. I could find nothing conclusive.
Nikki Scott-Despaigne Dec 15, 2013:
@DLyons Hello,
I have just discovered that it does exist as "champ" too, although is more rare. There are hits, mostly to be found in Google books on megaliths, dolmen and the like.
However, it still means on its edge.
DLyons Dec 15, 2013:
I don't think this is a typo. There are varied Google hits for the term and collectively they suggest semi-buried stones to me, but I can't verify that.
Hazel Le Goff (asker) Dec 15, 2013:
My thoughts exactly!!
Lorraine Dubuc Dec 15, 2013:
Déjà des dalles plantées, on a comme un problème ici. Des dalles on trouve cela par terre et si elles sont debout, elles sont plantées en rangs? ou elles sont plantées au milieu d'une végétation sauvage entourant la mosquée? Plantées de champ ne veut rien dire AMA

Proposed translations

+4
2 hrs
Selected

Typo : plantées à/de chaNT

Something which is set on its side, on its edge is said to be "à/de chant".
This looks like a typo to me. It means the slabs have not been laid down flat, but are on their edge, standing up.

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Note added at 2 hrs (2013-12-15 20:39:33 GMT)
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A simple way of cross-checking this one is to hop onto Google images and see if with the name of this particular mosque you can get a photo which confirms.

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Note added at 2 hrs (2013-12-15 20:42:44 GMT)
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What I mean either there is a headstone or that the tomb is marked by one stone and that stone is vertical, as if it were a headstone.

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Note added at 2 hrs (2013-12-15 20:45:40 GMT)
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http://www.traveladventures.org/continents/africa/harar09.ht...

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Note added at 2 hrs (2013-12-15 20:56:49 GMT)
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You will find around 200 hits for "plantées de champ" in reference to pierres, dalles, dallettes for dolmen and so on. If you repeat the search with "plantées de chant" you will find around 1800 hits. But if you check a dictionary for meaning, then I'm sure you'll be convinced that it should be "chant".

Examples :

http://www.cnrtl.fr/definition/chant

"TECHNOL. Face la moins large d'un objet parallélépipédique. Le chant d'une brique, d'un livre, d'une planche; poser à, de, sur chant. ,,Poser de chant des briques, des pierres, des solives`` (Ac.1932).Cf. barrique ex. 2.L'angle formé par le chant de la plinthe et le mur (Bonnel-Tassan1966) :
... je me rendis dans l'église avec l'espoir de trouver quelques inscriptions mises à découvert par les ouvriers. Je ne me trompais pas. L'architecte me montra une pierre qu'il avait fait poser de champ, contre le mur. A. France, Le Crime de Sylvestre Bonnard,1881, p. 293."

But lo, behold! In my first source, I find the spelling "champ"! So there you go; not a typo! I just knew the other spelling. The one you have does appear to be less common, and who knows, perhaps all the more erudite for it.

From the same source :

"Étymol. et Hist. 1155-60 de chant « sur le côté » (Thèbes, éd. L. Constans, 8888) en a. et m. fr. seulement; repris au xviies. ds les expr. de champ « posé horizontalement » (Fur. 1690), « posé sur la partie la moins large » (Trév. 1704) et roue de champ « roue qui a des dents perpendiculaires au plan de rotation » (Fur. 1690). Du lat. canthus « bande de fer qui entoure la roue » prob. d'orig. celt. plutôt qu'esp. ou africaine comme l'indique Quintilien (Inst., 1, 5, 8 ds TLL s.v., 282, 83)."

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Note added at 2 hrs (2013-12-15 21:01:28 GMT)
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http://www.gdt.oqlf.gouv.qc.ca/Resultat.aspx

chant FR • edge EN
bâtiment
Face étroite d'une porte.
École québécoise du meuble et du bois ouvré, 1987

chant FR
bâtiment
Surface constituée par le côté d'une dalle ou d'une plaque dans le sens de son épaisseur.
Association française de normalisation, 1978


And then the good old Larousse, always a good bet for a first port of call. Don't know why I didn't think of it at the start : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/chant/14634

chant
ou
champ
nom masculin
(latin canthus, bande de fer qui entoure la roue, d'origine celtique ;)
Définitions
Expressions
Homonymes
Difficultés

Le plus petit côté de la section d'une pièce équarrie.

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Note added at 2 hrs (2013-12-15 21:02:13 GMT)
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Conclusion : not a typo; "champ" more erudite or literary than "chant": meaning "edge".
Peer comment(s):

agree mchd : mais planté de champ également
27 mins
Yes, which I figured out along the way and pointed out 45 mins ago;-)
agree philgoddard : The asker appears to have been wasting your time, but you deserve credit for such a good answer.
1 hr
agree DLyons
1 hr
agree Yvonne Gallagher
14 hrs
Something went wrong...
2 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "As I made the mistake of posting twice and have already awarded 4 points, I want to just award 2 points for the very interesting entry by Nikki..."

Reference comments

2 hrs
Reference:

You asked this question five days ago!

Don't you remember?
Peer comments on this reference comment:

agree Nikki Scott-Despaigne : I imagine now that the question was asked again for the sense of "plantée", which I zapped completely, the technical term in the post being "de champ" and not "plantée". Oh well!
1 hr
No, it was just a mistake!
Something went wrong...
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